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Spiritualität => Unsere neue Erde => Topic started by: Lightee on April 18,2014, 19:20: 17 pm

Title: Der Säugling "voll verantwortlich für alles"?
Post by: Lightee on April 18,2014, 19:20: 17 pm
he'i ihrs  wink

mir kommt grad,  heftig (smile) der Impuls,

zu etwas, was Lu in einem anderen Thread geschrieben hat a045

Quote from: Luna on April 18,2014, 10:16: 58 am
...
Vor Kurzem hab ich nochmal gelesen, dass kein Mensch jemals für einen anderen Menschen verantwortlich ist; und dass jeder das, was ihm passiert, selbst erschafft, selbst ein Säugling trage volle Verantwotung für das, was er erlebt.
Ja, ich weiß, das ist keine neue Theorie, sämtliche spirituellen Lehren weisen darauf hin.
Aber das ist so schwer umzusetzen. Und ich fühle es auch nicht so, jedenfalls nicht eindeutig. Weiß noch nicht, ob ich das so als wahr akzeptieren kann. Das Gefühl, (mit) verantwortlich zu sein (gerade für nahestehende Menschen) durch Hilfe oder Nichthilfe oder durch welche Entscheidung auch immer, die auch die anderen mit einschließt, ist so tief in uns allen drin.

...muss jetzt mal mit dem Hund raus, der wartet schon sehnsüchtig... (siehste, er ist abhängig von uns Menschen: er kann nicht alleine das Haus verlassen... sm)


ich empfinde hier eine differenzierte Sicht wichtig,

die Aussage - platt - "der Säugling ist für alles, was ihm geschieht voll
verantwortlich" --

empfinde ich zu vereinfacht, zu undifferenziert-oberflächlich,

und ich glaub, dass viele - anders, als noch in den 70er, 80iger Jahren -

nicht wenige heute Vorurteile "gegen die Esoterik" haben, kommt auch v o n  d a h e r .

Obwohl es einen Wahrheitskern hat.

Ich schreib mal ein paar Gedanken dazu  (http://www.smilies.4-user.de/include/Computer/smilie_pc_014.gif) (http://www.smilies.4-user.de)

Der Wahrheitskern, die tiefere Wahrheit, ist, dass jede Seele, als Göttliche Seele,

w ä h l t ,  was sie in einem menschlichen Leben erfahren möchte.

Jedoch,  eben auf dieser - höheren - Seelenebene.

So vermitteln es auch die "Gespräche mit Gott", wenn sie sagen "Ihr seid Schöpfer eures Lebens."

Colin Tipping vermittelt das ziemlich gut in einer Geschichte "SUSANS GESCHICHTE"
(im Buch "Radikale Selbstvergebung")
http://www.amazon.de/Radikale-Selbstvergebung-Liebe-dich-passiert/dp/3778792105

.. wo eine Frau, Susan, im Gefängnis sitzt, ich glaub, auf ihre Hinrichtung wartet,
und dort ein spirituelles Erwachen erfährt;

begreift, dass das Erlebte -  sie hatte ihren Mann, oder Ex-Mann, getötet,

einem gemeinsamen Seelenplan entsprach.

Die Geschichte muss man lesen, das läßt sich mit Worten nicht so leicht wiedergeben,

eine sehr berührende Geschichte.

So sagen ja auch die "Gespräche mit Gott" : "DIR KANN NICHTS WIDERFAHREN,
WAS DU NICHT WILLST" - "DU BIST NIEMALS OPFER".

Aber dies "WAS DU NICHT WILLST" -  betrifft ja die, wir können sagen "erleuchtete Seelenebene"

- für jeden einzelnen Menschen .. sind es ... vielfältige Lernprozesse, Wachstumsprozesse, Reifungsprozesse .....

Doch ich glaube,  das  a u f  e i n e  W e i s e  p l a t t  a u f z u f a s s e n ,

wird dem Leben auch nicht gerecht, kann auch als Entschuldigung

fü+r eigenes Untätigbleiben ( = die Stimme des Herzens, der Seele ignorieren, aus
egoistischen, egozentrischen Gründen) genommen werden,

im Sinne von : "Was kümmert mich der leidende Nachbar, Kollege etc. - das ist doch 'sein Karma', 'geht mich doch nichts an'."

Ich glaub, i n n e r h a l b  dieser Wahrheit - Thema "Seelenplan, auch "gemeinsamer Seelenplan" -

gibt's d o c h  auf eine Weise eine M i t v e r a n t w o r t u n g für das, was um uns herum geschieht.

Das läßt sich nicht "theoretisch klären" - sondern einfach "im Herzen, verbunden mit der Seele" - spüren.

Wenn ein Kind ertrinkt, springen wir in dem Fluß, und holen es heraus.

Das Innerste, das Herz, die Seele gebietet es einfach in dem Moment.

Wer sagen würde : "Was kümmerts mich jetzt, ich hab einen Vorstellungs-Termin für die Chefetage,

das ist doch das Karma des Kindes, wenn es in den Fluß gefallen ist !"

------ da spürt, begreift, empfindet jeder, dass das pervers wär. Bzw. "Egozentrik", Ich-Sucht PUR.

I n n e r h a l b des großen "Jeder ist für sich selbst verantwortlich" -- gibt es ein
"Füreinander-verantwortlich-sein aus Liebe"

-- was soetwas wie ein "selbstverständliches Empfinden und Verhalten des Herzens, der Seele" ist,

s o f e r n  jemand eben  i n  F ü h l u n g  mit seinem Herzen, seiner Seele ist. Oder richtiger: Wer im Herzen zentriert ist, FÜHLT das. WEIß das einfach.

Der KOPF (-zentrierte Mensch) fragt da eher nach Theorien, philosophisch oder esoterisch.

Wenn eine kleine Fliege im Bierglas ertrinkt, holt die Liebe sie heraus.

Der Theoretiker sagt vielleicht "Es wird das Karma der Fliege sein."

Das ist glaub ich so eine Verantwortlichkeit "der Herzensstimmigkeit", der "Seelenstimmigkeit".

Ohne die, würde die Welt seelenlos werden. Jemand würde vielleicht sagen: "In der Nachbarwohnung wird ein Kind mißhandelt, aber das Kind ist ja doch voll verantwortlich dafür."

Vielleicht ein SOWOHL - ALS - AUCH.

Auf der Seelenebene - als Göttliche Seele - ist das Kind voll verantwortlich, für das, was geschieht.

Es will - als die Seele, die es ist - diese Erfahrung machen.
Vielleicht, um in späteren Reifungsprozessen, Vergeben-können zu erfahren,
  auch unter schwierigsten Bedingungen.

Doch auf der menschlichen Ebene -  als das kleine, vielleicht 4 jährige Kind, das es ist,

wäre die Aussage, es sei "voll verantwortlich" dafür,  wenn der besoffene Vater
es jeden Abend mißhandelt, oder mißbraucht -----   irgendwo "ohne Seele, ohne Sinn,
ohne Stimmigkeit"  --- fehlgehend ...............

Vielleicht müssen wir ein SOWOHL - ALS - AUCH  lernen,

begreifen "Dies Geschehen ist jetzt das, was-geschehen-soll"  - - -

- - - u n d , wo sind wir gefordert, aufgerufen, zu handeln,

nicht aus abstrakter Moral, abstrakten Prinzipien, Verhaltensnormen,

sondern als "Gebot des Herzens".

Sonst eben werden selbst tiefere Wahrheiten - in ihrem Kern - nicht gesehen und angenommen,

und als "abgehobene Esoterik" abgetan,

und das nicht ganz ohne guten Grund.

Was Luna schreibt, wenn wir uns einen kleinen Hund, einen lieben Gefährten (http://www.smilies.4-user.de/include/Tiere/smilie_tier_116.gif) (http://www.smilies.4-user.de)

in unser Leben holen, gehen wir eine Beziehung und Verantwortlichkeit des Herzens ein,
wenn er krank wird, gehen wir mit ihm zum Tierarzt,

auch wenn er auch eine Göttliche Seele hat, die unverletzlich ist -

das ist kein Widerspruch,  auf der Mensch-Welt-Ebene braucht er uns in der Situation.

Das Herz weiß das.

Das waren mal einige Gedanken dazu, im Fluß herausgeschrieben  (http://www.smilies.4-user.de/include/Computer/smilie_pc_013.gif) (http://www.smilies.4-user.de)

Ich wünsch euch allen schöne  (http://www.smilies.4-user.de/include/Ostern/froheostern_girl.gif) (http://www.smilies.4-user.de)  (http://www.smilies.4-user.de/include/Ostern/smilie_oster_211.gif) (http://www.smilies.4-user.de)
Title: Re: Der Säugling "voll verantwortlich für alles"?
Post by: Lightee on April 18,2014, 20:03: 27 pm
a045

einen Gedanken hatte ich noch vergessen,

das Thema ist für mein Empfinden auch wieder dies  (http://www.smilies.4-user.de/include/Computer/smilie_pc_014.gif) (http://www.smilies.4-user.de)

Wenn du auf deine Seele hörst, wirst du wissen,
was das Beste für dich ist ...
- Gespräche mit Gott 2, Neale Donald Walsch, Seite 39 -

wobei wir das "für dich" weglassen, oder durch "was das herzensrichtige, -stimmige für dich ist"

austauschen könnten.

Wenn du auf deine Seele hörst, wirst du wissen, was das herzensrichtige für dich ist.

Oder auch: wo deine Verantwortlichkeit .. oder Mitverantwortlichkeit ... für dich liegt,

Oder: was deine Mitmenschlichkeit - in einer betreffenden Situation - dich zu tun auffordert.

Und daraus folgt dann z.B. das :

Quote from: Lightee on April 18,2014, 19:20: 17 pm
..
Wenn ein Kind ertrinkt, springen wir in dem Fluß, und holen es heraus.

...

Wenn eine kleine Fliege im Bierglas ertrinkt, holt die Liebe sie heraus.

ich persönlich glaub nicht, dass es möglich ist, in Fühlung
mit der eigenen Seele zu sein,

und die Fliege dann  n i c h t  herauszuholen.

Die Antworten für dies Thema, den ganzen Themenbereich,  liegen,

das kam mir nach dem Schreiben und für mich mehr klären, im Schreiben,

auch in der "Gespräche-mit-Gott - Wegweisung" : WAS WÜRDE DIE LIEBE TUN?

Von einer höheren Warte gesehen, ist niemand für einen anderen verantwortlich,

das ist der eine Blickwinkel der Wahrheit  ---

der andere Blickwinkel der Wahrheit ist : WAS SAGT DIR DIE LIEBE IN DER SITUATION?

Und -  folgst du dem?  Oder : folgst du anderen inneren Antrieben?

Für mich hat das Schreiben einiges klarer werden lassen.

   slap

Title: Re: Der Säugling "voll verantwortlich für alles"?
Post by: Lightee on April 19,2014, 18:44: 06 pm
Liebe Lu (http://www.smilies.4-user.de/include/Winken/smilie_winke_013.gif) (http://www.smilies.4-user.de) na,

grad,  bzw im Nachhinein,  hab ich noch gedacht,

das war natürlich nicht als Kritik an deinen Gedanken gedacht,

du hattst ja selbst geschrieben :

Quote from: Luna on April 18,2014, 10:16: 58 am
...
 Weiß noch nicht, ob ich das so als wahr akzeptieren kann. .. ..

dir,  und euch allen  (http://www.smilies.4-user.de/include/Ostern/osterhase39.gif) (http://www.smilies.4-user.de)  (http://www.smilies.4-user.de/include/Ostern/smilie_oster_215.gif) (http://www.smilies.4-user.de)  (http://www.smilies.4-user.de/include/Ostern/osterhase41.gif) (http://www.smilies.4-user.de)     

Title: Re: Der Säugling "voll verantwortlich für alles"?
Post by: Lightee on April 25,2014, 21:44: 34 pm
wink  noch einmal ein Gedanke dazu  (http://www.smilies.4-user.de/include/Computer/smilie_pc_014.gif) (http://www.smilies.4-user.de)

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Z i t a t :

Vor Kurzem hab ich nochmal gelesen, dass ... dass jeder das, was ihm passiert, selbst erschafft, selbst ein Säugling trage volle Verantwotung für das, was er erlebt.

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Ich weiß natürlich nicht, w e r  das und i n 
w e l c h e m  Z u s a m m e n h a n g  gesagt hat -

nur dann läßt sich ja sehen, empfinden -  ob etwas
auf eine Weise Tiefe hat
- oder oberflächlich ist .. ..

das weiß ich ja,  wie gesagt,  nicht.

Vielleicht ist es ja auch das Thema der - -> Betrachtungsweisen,

da verdanke ich Gandhi sehr viel, der einmal gesagt hat,

die unterschiedlichen Religionen sind im Kern, in der Essenz eins -

doch in der - - > Betrachtungsweise und Herangehensweise
unterschiedlich.

Das betrifft m.E. nicht nur die Religionen,

sondern auch spirituellen Traditionen und Richtungen

(der Sufismus und der Schamanismus z.B. sind ja keine "Religionen",
aber "spirituelle Traditionen" halt.)

Vielleicht ist dies Thema, wie gesagt, also auch eine Frage
der Betrachtungsweise, und Herangehensweise.

(und so jenseits von "richtig" und "falsch").

Ich bevorzuge hier die  d i f f e r e n z i e r t e  Sichtweise, und Herangehensweise.

Da ist es zu unterscheiden - im Sinne "unterscheidender Weisheit" - ob ich

auf einen Säugling - - > als quietschenden, windelmachenden, brabbelnden Säugling

mit der Psyche eines Säuglings - schaue,

o d e r  auf den Säugling schaue, u n d  zugleich auf die strahlende Seele,

die sich durch ihn ausdrückt.

Der Säugling - mit seinem "Säuglingsbewußtsein" - kann nichts dafür, wenn seine Mutter

ihn mißhandelt,

"wählt" das auch nicht, bzw. "möchte" das.

Die Seele, die sich in diesem betreffenden Leben erfahren will,

wählt diese Erfahrungen schon, gemeinsam mit der Seele, die sich als "die Mutter" erfährt.

Der Säugling - - -  erleidet zunächst einmal Traumata .. 

  an denen er, als erwachsener Mensch, die Chance hat zu wachsen.

Da es, in unserer Zeit (wahrscheinlich schon immer) zu so vielen psychischen Traumatisierungen kommt,

denk ich,  kann durch diese  d i f f e r e n z i e r t e  Sichtweise sehr viel gelernt,

und verstanden werden.

Ja,  das wollte ich dazu noch schreiben.

Wie gesagt, "SUSANS GESCHICHTE" in dem Colin - Tipping Buch, empfind ich sehr lesenswert dazu.
http://www.amazon.de/Radikale-Selbstvergebung-Liebe-dich-passiert/dp/3778792105/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1398454930&sr=8-2&keywords=colin+tipping

Habt ein schönes Wochenende,  (http://www.smilies.4-user.de/include/Fruehling/fruehling-smilies-09.gif) (http://www.smilies.4-user.de)