Peace Food

[Fynn]

Andere Leckereien, klar. Aber irgendwie bleibt es doch immer eine Variation mit allem möglichem, oder ? Und ob man das nicht irgendwann schnell leid ist...? 

[Fynn]

Och, nee, Fynn, da sind schon noch Leckereien drin.
Aber hast du schon mal dran gedacht, dass ALLE Schokolade tierische Eiweiße beinhaltet?
Ich nicht.  Weg damit!
Gibts bestimmt leckere andere Sachen.

[shivali]

Mh, Fynn, das ist die Angst des Fleischessers ...
aber völlig unbegründet.

ich z.B. frühstücke, was ich gerade da hab... z.b. Bananen, Kaki, Blaubeeren, Physalis, Kiwi, Nashi etcppp. Mix ich mir nach Lust und bin danach satt und energiegeladen ( soweit es mein momentaner Zustand zulässt )

Und leid? es stehen einem so viele Möglichkeiten offen und je mehr man lernt, desto mehr Spaß macht es =)
ich bekomm wirklich Brechreiz wenn ich draueßn jemand mit ner Currywurst sehe.

Hier noch etwas, das Dahlke auch in seinem Buch erwähnt, wie es in Schlachthöfen zugeht und das ein sehr großer Teil der Tiere bei lebendigem Leib gehäutet und zerteilt wird !!!!!!!!!!!!

das Urheberrecht des Bildes ist ok



Dieser text stammt nicht aus o.a. Buch beinhaltet jedoch das gleiche:

Schlachtung bei VOLLEM Bewußtsein!
Aufnahmen aus einem bio-zertifiziertem (!) Schlachthof in Baden-Württemberg.
Zitat: "Von 30 Tieren, die hier innerhalb einer Stunde mittels Bolzenschuß betäubt wurden, erwachten 6 wieder.
...der Stier brüllt nicht nur, während er sich im Todeskampf minutenlang windet. Als der Schlächter sich und den Schlachtraum mit einem Wasserschlauch vom vielen Blut reinigt, versucht sich das geschundene Tier mit letzter Kraft und herausgestreckter Zunge zum Wasserstrahl hinüberzubeugen..."
Wegsehen ist zu einfach. Hinsehen schwer zu ertragen. Aber wegsehen und zu sagen: “Ich kann das nicht sehen.”und weitermachen wie bisher,ist verwerflich.

Fynn, da kann man nicht mehr die Augen schließen und  sagen..ob ich das nicht schnell leid bin?

Die Tiere können sich nicht wehren !!!
Nur wir können etwas dagegen tun.

 

Und auch wenn ich etwas vermissen würde... mein Gewissen gibt mir jeden Tag recht so weiter zu machen !
Umdrehen ist an der Stelle nicht mehr möglich.

 

[Vivienne]

shivali, ich kann dich gut verstehen, es macht dich ohnmächtig und wütend, dass Menschen sowas machen.

Trotzdem möchte ich gern verhindern, dass sich ein normaler Fleischesser schuldig fühlt, weil er noch Fleisch isst. So gehts, glaub ich nicht. Du böser Fleischesser - nee, nee.

So wird sich nichts ändern. Jeder muss es für sich selber wollen, sinnvoll finden. Letztendlich ist es nicht Fynn oder du oder ich, die ein Tier jemals so töten würden. Ich finde Information auch rasend wichtig, aber schuldig sind die, die ein Tier soooo töten, definitiv!!

Ich halte die Information für die Wichtigste, dass Fleischessen für nahezu alle heutigen Krankheiten verantwortlich ist, Krebs, Demenz, Alzheimer, Schlaganfall, Bluthochdruck - und zwar dieses Übermass an Fleisch mit Antibiotika vollgestopft oder tierischen Eiweißprodukten, dass es vor 50 Jahren ja noch gar nicht gab.

[shivali]

Nein, Vivienne, nicht ganz, es macht mich nicht nur wütend, das es Menschen gibt die so etwas tun, es macht mich hilflos das es zu viele Menschen gibt die weg sehen.

Man kann es heutzutage nicht mehr damit rechtfertigen indem man sagt: "Es ist doch meine Entscheidung was ich esse/mache"
Nein, die Zeiten sind schon lange vorbei, die Meere sind überfischt, es herrscht Hunder auf der ganzen Welt weil der Platz, der Nahrung spenden könnte für Viehfutter angebaut wird, das brutal geschlachtet wird.
Es ist eine verrohung in den Gesellschaften die ihresgleichen sucht, ja Kriege gab es schon immer, aber was das letzte Jahrhundert vorgebracht hat geht im wahsten Sinne auf keine Kuhhaut mehr.

Ich kann niemanden davon überzeugen das er sich, seinem Körper, seinem Geist, der Gesellschaft, den Tieren, den Menschen, der Erde schlechtes antut indem er sich mitschuldig macht aber ich kann mich für die Tiere einsetzen und sorry, je mehr ich erfahre desto mehr verstehe ich das es nicht mehr 5 vor 12 ist sondern schon lange halb 1 durch!
Global.

Und wenn mein ganzes Gemecker helfen kann das auch nur ein Mensch seine Meinung ändert sind damit schon ..ich hab jetzt keine genaue Zahl zur Hand... aber haufenweise Tiere aufs Jahr gerettet, was passiert, wenn das jeder macht?

Der Regenwald würde nicht mehr abgeholzt werden müssen- er ist unsere grüne Lunge, weltweit, auch wenn er weit von uns entfernt ist.

Wer nachdenkt und sich informiert kann einfach nicht mehr die Augen verschließen und sagen:"Das hab ich schon immer so gemacht"

Zu spät, Viv, zu spät...

Ich möchte keinem Schuld einreden, ich möchte nur zum nachdenken auffordern !

Ich hab doch selbst ob der Unwissenhait lebenslang viel zu viel tierisches zu mir genommen, ich kenn den Weg, Viv.
ich stand auch mal da und wollte es wie dir 3 Affen machen, nichts hören, nichts sehen, nichts sagen.

Es geht nicht mehr.

Und warum jemand aufhört Fleisch zu essen, ob es das Wissen ist, seinen Körper und Geist damit schlechtes zu tun ( Dahlke sagt, nach seiner Meinung sein Fleischkonsum an Depressionen zum großteil mit Schuld ) oder weil er Tiere liebt oder weil er die Mutter Natur liebt ist doch egal...
aber ich spreche alles an....dann kann sich jeder das für sich passende Wissen raus suchen.

Es sind doch kleine Schritte, das weiß ich ja selbst und ich mache niemandem Vorwürfe.... aber glaub mir, wenn wir in ein paar Jahren wieder drüber reden, versteshst du mich vielleicht besser 

[Vivienne]

Du, shivali,
ich glaub, dass in ein PAAR Jahren sich vieeeel geändert hat, mindestens 6 Mill. Veganer wird es dann geben.
Ich glaube, dass in ein paar Jahren, die fleischlosen Esser friedlich ohne jede Abwertung mit den noch Fleischessern leben, und, dass
die Tiere humaner behandelt werden. Glaub mir, es wird sich rasend schnell ändern, es ist jetzt einfach die schlimmste Stufe vor der Veränderung. Menschen sind immer nur bis zu einem bestimmten Punkt fähig, wegzusehen...

Übrigens habe ich heute Nacht einen witzigen Traum gehabt, ich habe den Modezar Karl Lagerfeld gebeten, sich doch öffentlich zur  veganen Ernährung zu bekennen. War ein hartes Stück Arbeit, aber er hats getan.

[shivali]

Da hoffe ich das du recht hast, Viv,

Aber versteh... wenn niemand seine Stimme erhebt wird niemand drauf aufmerksam gemacht.

Also lass mich bitte  ich kann nicht einfach nichts tun.

Vor ein paar Jahren war ich auch noch nicht so radikal drauf, aber wir gesagt..je mehr ich erfahre und nachdenke....

Tiere humaner behandeln geht nur indem man sie nicht mehr tötet, sie betteln nicht drum sterben zu dürfen, Viv, wenn du die Bilder sehen würdes,wie Kälbchen nach ihrer Mutter rufen, wie Schafbabys über Zäune klettern wollen nur um zu ihrer Mama zu kommen, Viv, ich kann da als Mutter nicht mehr wegsehen.

Es ist erwisen, das Tiere fühlen und denken, mehr als die Wissenschaft noch vor Jahren annahm.
Schweine sind mit einem 3jährigen Kind auf einer Stufe  stell dir vor, man würde kleine Kinder umbringen, nichts anderes passiert Tagtäglich unter grausamer Gewalt. Und ich möchte einfach, das sich jeder darüber wirklich klar wird, wenn er dann sagt, ok, ich kann Tiere töten, mit eigener Hand und ich mache es so, das es für die Tiere, die in freier Wildbahn leben ganz plötzlich kommt, unter Dankbarkeit wie die Indianer, dann... kann ich es evtl noch nachvollziehen, sonst inzwischen nicht mehr.

Das geht gegen keinen persönlich, es ist einfach meine Jahrelange Entwicklung, die das verhindert.

*schmunzel*
Klasse Traum, zumal ich diesen Menschen nicht sonderlich sympatisch finde.
Aber das dein Unterbewußtsein da so arbeitet find ich wieder sehr gut 

[Vivienne]

Ja, ich kann das gut verstehen!!  Es ist einfach zum nur noch schreien: HÖRT AUF DAMIT!!! 

[shivali]

*seuftz*

Ja, Viv, genau so ist es ! 

 

[Fynn]

Man kann es heutzutage nicht mehr damit rechtfertigen indem man sagt: "Es ist doch meine Entscheidung was ich esse/mache"

doch, das muß jeder selbst entscheiden, da widerspreche ich ! Wenn die Überzeugung dazu nicht selbst und von innen für jeden von allein kommt, dann ist das nichts wert und sinnlos. Da bin ich nicht Deiner Meinung !

[shivali]

Mh, Fynn, nicht ganz.
Ich lasse dir zwar deine Meinung, stimme ihr jedoch nicht zu.

Ich bin eigentlich kein Mensch, der einem anderen seinen freien Willen abspricht aber bei dem Thema ist inzwischen der Karren schon so tief im Dreck das man jedem einzelnen auf die Finger klopfen muss.

Kleine Kinder wollen auch alles, manchmal Dinge die nicht für sie gut sind und zu ihrem Schutz muss man auch streng sein.

In unserer Gesellschaft darf man nichts was anderen schadet z.B. Frauen und Kinder vergewaltigen, Überfälle, Raub, Mord etc, und ja, ich setze es damit gleich, entschuldige.
Denn es geht um lebende und fühlende Wesen die nur leider das Pech haben keinen Daumen zu besitzen und kein Stimmband.
Nichtdestotrotz bleibt es Mord und da darf man nicht tatenlos mit zusehen.

Nur , weil etwas gang und gäbe ist heißt es noch lange nicht, das es gut und richtig is.

Beschneidung der Frauen und Mädchen ist bei uns nicht denkbar, woanders , wo noch keine Menshcenrechte herrschen, in dem Fall Unterdrückung der Frau, ist es normal, da Männer herrschen. Besser wird es trotzdem nicht.

Und gehen wir mal weiter, Dahlke sein Beispiel, ein Mann hat einen Unfall, wird ins KH eingeliefert, da er bekennender Fleischesser ist ist er Antibiotikaresistent und ihm kann nicht mehr geholfen werden, das Bein muss ab !
Freier Wille ?
Auf Kosten derer, die es evtl nicht besser wissen?
Nein, Fynn, dafür ist schon zu viel schlimmes passiert und wenn wir nicht alle es aufhalten ist Feierabend.

Wusstest du, das in 40 Jahren die Meere leer sind wenn so weiter gemacht wird ?
40 Jahre, lass dir das auf der Zunge zergehen, wir werden im besten Falle miterleben wie das Meer tot ist !
Tod, ermordet weil man den freien Willen der Ernährung seinen Lauf ließ?
Was passiert, wenn im Meer nichts mehr lebt? Wie lange dauert es, bis der Mensch folgt ?

Noch ein schöner Link, wenn man es nicht für jemand anderen tut, dann wenigstens für sich selbst:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/0,1518,816765,00.html

Ich weiß, mit Gewalt wird man keinen überzeugen, möchte ich auch gar nicht, als letzten dich, du bist ein Sturkopf, das weiß ich   
, ich möchte nur aufzeigen das die Grenze des machbaren überschritten ist...
Nicht mehr und nicht weniger 

[Fynn]

Nur , weil etwas gang und gäbe ist heißt es noch lange nicht, das es gut und richtig is.

nein, das wollte ich damit auch nicht sagen, das stimmt schon. Es heißt aber ebensowenig das alles falsch sein muss. Kinder erleben ja auch, wenn ihre Kameraden auf dem Schulhof Süßigkeiten essen. Da nutzen Verbote vermutlich wenig, wenn sie das nicht wirklich verinnerlicht haben. Ja, das die Meere in 40 Jahre leer sind, das wußte ich schon, aber ich bin mir da nicht so sicher ob das allein daran liegt, das wir nun Fisch/bzw. Fleischesser haben, oder eben einen Lebensstandard leben, der so unermeßlich verschwenderrisch ist, das so etwas zwangsläufig geschehen muss. Das was manche Lebensmittelkette an einem Tag wegwirft, davon könnte man locker ein ganzes Land wie Belgien eine Woche lang ernähren, hab ich mal gelesen. Und das hat jetzt für mich was mit Verschwendung aber weniger mit Vegan usw. zu tun.

[shivali]

*Hach*

Fynn, ich weiß ja, das du dich wohl gerade von mir in die Ecke gedrängt fühlst, ich möchte wirklich mitnichten jemanden bekehren ich möchte nur das Gesicht nehmen und die Nase reinstecken 

Nee im Ernst, der Vergleich hinkt etwas, wenn ein Haus an 4 Ecken brennt gibst du doch nicht einer Ecke die Schuld das das Haus abbrennt.
Es spielen alle Faktoren zusammen, sicher und man muss gegen alles etwas tun.

Da ich aber z.b. nicht die Orang Utans in Borneo retten kann fang ich hier in unserem Land vor der Haustür an, auch was Umweltbewußtes einkaufen, Konsum , Radfahren etc angeht.
Das Gesamtpaket kann nur helfen, jedes einzelne für sich ist unheimlich wichtig.

Und meinen Kindern hab ich auch die Süßigkeiten vermiest indem ich aufgezeigt hab das in Gummibärchen Gelatine, d.h. Rinderhufe, Augen, Hörner etc drin ist 

Du siehst, ich bin nicht nur bei dir so, weil ich dich ärgern möchte  ich kann einfach nicht die Klappe halten und freier Wille murmeln wenn das Blut die Strassen runterfließt...

Nix für ungut 

[Fynn]

*Hach*

Fynn, ich weiß ja, das du dich wohl gerade von mir in die Ecke gedrängt fühlst,

nö,tu ich ja gar nicht. Ich bin nur trotz allem der Meinung das jeder essen soll, was er essen will. Alles andere wäre Zwang und daher sinnlos und Deine Kinder hast Du ja offenbar auch nicht zwingen müssen, - richtig ? Da muss eine Einsicht her vom Kopf kommen, das muss von "innen" kommen, sonst ändert sich da auch nix. Auch nicht durch missionieren. Vegegarisch zu essen macht ja absolut Sinn und ich total dafür, klar. Aber wenn jemand sein Hähnchen ist oder eine Currywurst, dann soll er das tun, mich stört's nicht. Vor allem kann ich dagegen ja schlecht was sagen, denn zumindest momentan bin ich ja auch nicht besser ! 

[shivali]

Eben, Fynn, wenn man es selbst macht kann man ja auch nicht schimpfen.

Aber irgendwann...wenn man keine tierischen Produkte mehr zu sich nimmt verändert man sich kaum merklich.
Man wird sensibler für alles und dann lassen sich auch viele Dinge einfach nicht mehr tolerieren.

Aber ich streit mich da nicht mit dir, wie gesagt, ich will niemanden zwingen, sondern nur aufzeigen.

Ich bin ja gespannt was du sagst wenn du Dahlkes Buch auch gelesen hast ...