Author Topic: SINN und ZWECK von FILMEN  (Read 9235 times)

Offline Lightee

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SINN und ZWECK von FILMEN
« on: September 27,2012, 23:07: 56 pm »
SINN und ZWECK von FILMEN

 'na slap bend,

du Fynn, hast irgendwann mal geschrieben,
der Zweck bzw. Sinn von Filmen wär für dich
Unterhaltung, so hab ich's in Erinnerung.

Das hat in mir nachgewirkt, ich möchte dazu mal ein Thread aufmachen.
Für mich, heute noch viel mehr als früher, hat Filme-Schauen unterschiedliche Seiten.
Haben FILME unterschiedliche Arten von SINN und ZWECK.
D r e i  möchte ich heute abend mal hereinbringen.

!   Eine Seite von Filmen ist, natürlich, Unterhaltung.

Da sag ich im Moment nicht mehr dazu; das ist eigentlich klar.

!   Ein anderer Aspekt ist, wie ich's empfinde, historische Filme; Filme aus den verschiedensten Zeiten. Die möglichst nah an der Realität sind.

Filme, die ein Gefühl dafür geben, wie die Zeiten früher waren .. wie die Menschen früher gelebt haben, wie die (menschliche) Gesellschaft früher war … zu den verschiedensten Zeiten unserer Geschichte.

Solche Filme sehe ich gern, um zu verstehen
Gerade auch, wenn wir uns eine  a n d e r e , menschlichere Welt wünschen, die mehr von Freude, Miteinander, Gerechtigkeit, Gefühl für Verbundenheit, Einssein, auch mit der Natur, geprägt ist -

- indem wir verstehen, wie die Menschen früher waren, und gedacht haben .. verstehen wir, warum viele Menschen, auch wir, heute (noch) so sind, wie sie (bzw. wir) sind …

dieses Verstehen ist hilfreich, um etwas neu und anders zu machen …

Ich poste das erstmal, bin in einem Spiele-Center.
Nicht, dass plötzlich wieder alles verschwunden ist (wie kürzlich gif13 )

  Lightee   cddv7

Offline Lightee

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Re: SINN und ZWECK von FILMEN
« Reply #1 on: September 27,2012, 23:31: 30 pm »
Bevor ich zum dritten Punkt etwas schreibe, noch ein paar Gedanken zum zweiten.

Bzw. ein paar Beispiele.

Zum Beispiel „Die Tudors“. Oder die Verfilmungen über den „Borgia Papst“ und seine Familie.
Finde ich unbedingt sehenswert,

gerade auch für gläubige Katholiken 

Oder kürzlich „Schwabenkinder“
http://de.wikipedia.org/wiki/Schwabenkinder_%28Film%29

der mir sehr nahe gegangen ist.

Dass Menschen im 19., Anfang des 20sten Jahrhunderts so an der Armutsgrenze und in Not gelebt haben, dass sie ihre Kinder als Arbeitskräfte an wohlhabendere Bauern und Bürger nach Schwaben verkauft haben (für längere Zeit),

wo sie oft auch schlimm ausgebeutet wurden …

… oder der Film kürzlich über Hildegard von Bingen
http://www.youtube.com/watch?v=-U0yGXxAGy4

Klar, sind da auch historische Dokumentarfilme gut,

aber ich mag auch Filme aus den verschiedensten menschheitsgeschichtlichen Zeiten -

und ich meine jetzt  n i c h t  die aus der „Rubrik Unterhaltung“ (die ich auch mag)

ich meine jetzt die anspruchsvolleren, realitätsnäheren.

Vielleicht mach ich doch erstmal für heute Schluß,

   spe


Offline Lightee

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Re: SINN und ZWECK von FILMEN
« Reply #2 on: September 27,2012, 23:55: 36 pm »
Ich höre für heute auf, bin auf den „zweiten Aspekt“ von Filmen etwas ausführlicher eingegangen, als geplant.

In diese „Rubrik“ gehören z.B. auch gut gemachte Filme über die Nazi-Zeit, Sophie Scholl von der "Weißen Rose" …
auch „Schindlers Liste“

der Film über John Rabe
http://de.wikipedia.org/wiki/John_Rabe_%28Film%29

  toll!


… „Alice’s Restaurant“ über die Hippie Zeit .. ..

So viel zum Punkt 2, ich sag euch nachti


ps.: GANDHI
http://de.wikipedia.org/wiki/Gandhi_%28Film%29

  ein großartiger Film

Offline Lightee

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Re: SINN und ZWECK von FILMEN
« Reply #3 on: September 28,2012, 00:31: 07 am »
"Alice's Restaurant" - cinema trailer

http://www.youtube.com/watch?v=Zn4Fu8UMgho&feature=fvwrel

Arlo Guthrie - All 16 minutes of Alice's Restaurant

http://www.youtube.com/watch?v=LNLE5z7jNaM&feature=related


  für Luna  a010

   noch etwas Musik   


Offline Fynn

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Re: SINN und ZWECK von FILMEN
« Reply #4 on: September 28,2012, 07:57: 55 am »
 xt2n
du Fynn, hast irgendwann mal geschrieben,
der Zweck bzw. Sinn von Filmen wär für dich
Unterhaltung, so hab ich's in Erinnerung.
richtig - aber nicht so ganz !   d024

Was ich meinte war, das ich glaube das jeder Film in gewisser Weise auch unterhalten muß um nicht zu floppen. Sonst kann das nix werden.

Der französische und mehrfach prämierte Film   Die Reise der Pinguine  macht einfach Spaß zu gucken, ist sehr unterhaltsam. Und trotzdem erfährt man sehr viel über das Leben der Pinguine, ihre Natur und wie wichtig es ist, das alles zu erhalten.

Für mich persönlich, sage ich mal, wären Filme von Rainer Werner Fassbinder das, was ich jetzt nicht gerade als "gelungene Unterhaltung" sehen würde. Muß aber auch sagen, das ich den ja recht erfolgreichen "Berlin Alexanderplatz" nicht kenne. Allerdings interessiert der mich auch nicht die Bohne, da ich schon in eine t o t a l e  Abwehrhaltung von vornherein bei Faßbinder gehe. Der hätte also machen können was er will, hätte nie eine Chance gehabt bei mir. Ich mag es nicht, wenn ich während des Films in jeder Szene überlegen muss :"was will der Meister hiermit sagen ? Welche Botschaft steckt dahinter !  m n Botschaften sind überhaupt das wichtigste im deutschen Film.

Andererseits machen sie natürlich auch Komödien, politisch motiviertes und Dramen. Andererseits haben sie auch gar nicht das Geld zur Verfügung wie andere Länder, z.B. Amerika und sogesehen existert praktisch kaum eine deutsche Filmwirtschaft. Allein das Promoten eines amerikanischen Films verschlingt ja schon um ein zigfaches das, was ein deutscher Film mit allem drum und dran kostet und dann meistens auch noch einspielt. Kürzlich hab ich mir eine deutsche Komödie mit Tiefgang angesehen

  Die Herbstzeitlosen  ...

der Film hat von einer 80jährigen Frau gehandelt, deren Mann gestorben war und sie selbst dann ziemlich lustlos und gleichgültig dem Leben gegenüberstand. Bis sie dann einen Laden mit Dessou Artikeln eröffnet hat und damit einen Riesenaufruhr in dem kleinen Dorf, wo sie gelebt hat. Den fand ich wirklich komisch und auch unterhaltsam. Er hat seine "Botschaft" auch im Alter ruhig aktiv zu bleiben und sich nie von anderen beirren zu lassen bei allem was immer man auch tun will, nicht so unglaublich platt verkauft, sondern auf sehr unterhaltsame Art.

Ansonsten bleiben wir doch hier im Komödiensumpf Marke   Til Schweiger      kopphau stecken. Zugegeben, seinen

  Der bewegte Mann 

und auch

  Keinohrhasen 

fand ich gelungen, aber ansonsten denke ich, kann der Mann doch nix, ist kein Schauspieler.  Allerdings muß er einen phantastischen Agenten haben, der ihn ständig in allen möglichen Produktionen, bis hin nach Amerika, unterbringt. ( wo er natürlich als Deutscher auch immer der Böse ist, aber so läuft das halt da und ich glaube, da ist nur Armin Müller-Stahl eine Ausnahme... ao50 )

Ich glaube, das wir oft schon nicht unbedingt denselben Geschmack haben, - was ja auch nichts macht. Ich weiß ja z.B. das Du "Pfarrer Braun", glaube ich, ganz gern magst und ja auch die "Enterprise". Ich kann damit wenig anfangen... ao50

Aber z.B. Filme wie   Gandhi    - fand wie allererste Sahne ! Ebenso Schindlers Liste  , den ich mir angesehen hab, weil er von   Steven Spielberg  ist, der für mich perfekte Unterhaltung macht, die nie dumm ist. Zudem hat der Mann selbst jüdisches Blut in sich, so das ich denke, das ihm das ein ernsthaftes Anliegen war, das ich da auch so gesehen habe. Bei allen anderen Kriegsfilmen, egal aus welchen Ländern sie sind...ich meide sie wie der Teufel das Weihwasser und selbst Klassiker können mich da nicht sonderlich begeistern.  r23

Ich hab' z.B. nicht das geringste gegen richtig harte amerikanische Actionfilme. Z.B. finde ich den ersten Teil der Stirb langsam  Reihe richtig klasse ! Oder sowas wie   Jäger des verlorenen Schatzes - Indiana Jones - das kriegen die hier gar nicht hin ! Sie haben einfach nicht das Geld. Und vllt entspricht es ja auch mehr der Mentalität der Deutschen, das "etwas andere Kino" zu machen.

Es ist ja auch schon lange nicht mehr Amerika, denen ja längst die Ideen ausgegegangen sind für neue, tolle Drehbücher und daher zigfach Fortsetzung an Fortsetzung drehen und Erfolge aus anderen Ländern übernehmen. Das nordische Kino, wie Dänemark, Schweden, Finnland sind ganz schwer auf dem Vormarsch und laufen Hollywood langsam den Rang ab. Nur wir, wir sind nach wie vor da, wo wir immer waren, - mehr oder weniger.

 spe
Ich bin kein Mensch, der eine spirituelle Erfahrung macht, sondern ein spirituelles Wesen, das eine menschliche Erfahrung macht.

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Offline Lightee

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Re: SINN und ZWECK von FILMEN
« Reply #5 on: September 28,2012, 19:09: 09 pm »
hi Fynn, und wer
grad 'reinschaut, eo

..
Was ich meinte war, das ich glaube das jeder Film in gewisser Weise auch unterhalten muß ...

klar, das denk ich auch, hab ich hinterher auch noch gedacht,

in meinem  B l i c k  hier,
mach ich grad halt mal eine Unterteilung, in Filme,
die  i n  e r s t e r  L i n i e  der Unterhaltung dienen .. und Filme,
wo der Schwerpunkt/ oder Hauptschwerpunkt nicht (oder nicht nur) Unterhaltung ist.
So drück ich's grad mal aus, ohne es „wertend“ zu meinen, und ohne es „irgendwo dogmatisch“ zu meinen.

Zwei Gedanken vorweg noch, ich bin ein Freund deutscher Filme,
das meine ich jetzt schon dogmatisch, auch, um Fynn zu ärgern d024

Und noch zum Film „Schwabenkinder“ -
ich hatte geschrieben „an der Armutsgrenze“ - richtiger wär: auch unter der Armutsgrenze, in wirklicher Armut lebend.

Und ich hab noch gedacht, von meiner Betrachtungsweise hier, könnte/kann es im Grunde mehrere Punkte geben, vielleicht auch „Unter-Punkte“ -

ich möchte jetzt noch mal meinen dritten Punkt (dritte Sparte) bringen,

vorher poste ich erstmal.  spe

Offline Vivienne

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Re: SINN und ZWECK von FILMEN
« Reply #6 on: September 28,2012, 19:11: 09 pm »
 eo eo

Offline Lightee

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Re: SINN und ZWECK von FILMEN
« Reply #7 on: September 28,2012, 19:16: 43 pm »
bemerkenswert, +*2

so eo was hatte ich auch gerade gedacht, empfunden,

als ich deinen, Viv's Namen, hier gelesen habe …

Offline Lightee

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Re: SINN und ZWECK von FILMEN
« Reply #8 on: September 28,2012, 20:02: 41 pm »
- die dritte Rubrik bzw. der "dritte Punkt", den ich im Sinn hatte 

! Filme, die mich (uns) menschliche Erfahrungen verschiedenster/unterschiedlichster Menschen mehr verstehen lassen, mich einfühlen lassen,

von Menschen, in ganz anderen Lebensumständen, auch anderen Kulturen, auch anderen Gesellschaftssystemen, auch autoritären Gesellschaften …
auch, wo andere Bräuche herrschen, andere Denkweisen …

die mich unser Menschsein als Ganzes – weit über meine persönlichen Erfahrungen hinaus, mehr verstehen lassen.

Und so meinen Blick auf die Welt sich weiterentwickeln lassen.

Das sind meist keine Hollywood-Filme  smile*

z.B. der Film Es ist nicht vorbei
http://www.3sat.de/page/?source=/ard/zuschauerpreis/157209/index.html
http://www.kino.de/kinofilm/es-ist-nicht-vorbei/133106

eine Aufarbeitung der Ereignisse im DDR-Gefängnis Hoheneck

Wüstenblume
http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%BCstenblume

ein total bewegender Film, nach wahren Erfahrungen /Begebenheiten,
von einer Frau, die als Mädchen "Genitalverstümmelung" erleben mußte, und die sich heute gegen diesen grauslichen und verblendeten Brauch engagiert.

Ein Film, ich weiß nicht mehr, wie er hieß, über einen jungen Mann,
der schlimme Kriegserlebnisse im ehemaligen Jugoslavien erlebt hat,
hier in Deutschland neu anfangen und sein Leben "locker leben
möchte," eine Frau kennenlernt, und dann merkt, wieviel er "verdrängt hat".

Alles für meinen Vater
http://www.allesfuermeinenvater.de/

http://www.spiegel.de/kultur/tv/ard-liebestragoedie-alles-fuer-meinen-vater-von-dror-zahavi-a-853605.html

Über einen jungen Palästinenser, der irgendwie glaubt, für die "Ehre seines Vaters" in Israel ein Selbstmordattentat machen zu müssen,

der im Grunde total sympathisch ist, aber eben irgendwo verblendet,

der in Israel dann sympathische Leute kennenlernt, ein Mädchen kennenlernt ...

ein total guter, nahe gehender Film …

der in diese Konflikte einfühlen läßt .. .. ..

Grüße aus Kaschmir
http://www.grimme-institut.de/html/index.php?id=237

http://www.grimme-institut.de/html/index.php?id=236

http://www.kino.de/kinofilm/gruesse-aus-kaschmir/80439

ein total guter Film, mit der gleichen Thematik …


.. ein Film über einen Jugendlichen, der zum "Amokläufer" wurde, der dieses Thema beleuchtet bzw. bearbeitet hat ...

.. ein Film mit Joachim Ernst Behrendt über einen Jugendlichen, der eine pädophile Neigung entwickelt hat, und seinen Vater (gespielt von Behrendt) ...

Das waren jetzt einige Filme, die mir zu diesem dritten Punkt einfallen.

Zu solcherart Themen machen Deutsche gute Filme, empfinde ich.
Vielleicht besser, als Amerikaner.

So viel zu diesem Punkt, ich wünsch euch ein schönes Wochenende,

  Li'ee

Offline Fynn

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Re: SINN und ZWECK von FILMEN
« Reply #9 on: September 29,2012, 06:08: 58 am »
 xt2n  cddv7
Das sind meist keine Hollywood-Filme  smile*

z.B. der Film Es ist nicht vorbei
http://www.3sat.de/page/?source=/ard/zuschauerpreis/157209/index.html
http://www.kino.de/kinofilm/es-ist-nicht-vorbei/133106

eine Aufarbeitung der Ereignisse im DDR-Gefängnis Hoheneck

Das ist wahr : es ist nicht vorbei ! Und es wird wohl auch nie vorbei sein ! Und ganz klar könnten das auch niemals Hollywood Filme sein. Weil Hollywood wohl wirklich in erster Linie eine reine Unterhaltungsindustrie ist, ein funktionierendes wirtschaftliches Unternehmen. Wozu wir hier allerdings kaum in der Lage sind.

Wir sorgen schon dafür mit diesen ewig gleichen Themen, dass es nie vorbei sein wird. Wie eine Kuh, die ständig etwas wiederkaut. Wir glauben vllt etwas wiedergutmachen zu können, was wir nie wieder gutmachen können (!) und laden Generationen, die nie irgendetwas damit zu tun hatten, die Schuld dafür auf. Nein, damit will ich nicht sagen, das man es aus der Geschichte oder dem Geschichtsunterricht streichen sollte. Aber irgendwann muß das Ganze doch mal ein Ende haben. Nur wird es das niemals. Da werden sicher noch 1000 Fime zum Thema gedreht... go40 Vllt ist das auch deutsche Mentalität... xyssf Es ist geschehen, obwohl es mit absoluter Sicherheit nie geschehen hätte dürfen. Und jetzt haben wir die Möglichkeit nach Jahrzehnten, das Thema ruhen zu lassen, das uns auch andere immer wieder vorwerfen, oder wir bewerfen uns weiterhin selbst mit Schlamm. Wir kennen das ja : "Du hast die Wahl !"

Über das was andere Länder anderen Menschen angetan haben, da spricht heute kaum noch einer. Zum Beispiel davon, das die Amerikaner die Ausrottung der indianischen Naturvölker nahezu komplett verursacht haben. Da kommt dann mal ein Film wie z.B.

  Das Wiegenlied vom Totschlag 

oder mit

  Schindler's Liste 

auch mal ein Film, der das Ganze eben mal andersrum betrachtet.

Ich frage mich dann manchmal, ob es nicht "normal" ist, wenn bei einer solchen Aufmerksamkeit diesem Thema gegenüber, nicht nahezu zwangsläufig inzwischen wieder vieles passiert, was daran erinnert.
Ich bin kein Mensch, der eine spirituelle Erfahrung macht, sondern ein spirituelles Wesen, das eine menschliche Erfahrung macht.

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Offline Lightee

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Re: SINN und ZWECK von FILMEN
« Reply #10 on: September 29,2012, 11:55: 02 am »
Wir haben da eine andere Sicht.

Ich empfinde Filme wie "Es ist nicht vorbei" für absolut notwendig.

Die Aufmerksamkeit für Unrecht der Vergangenheit wird so lange

notwendig sein,

wie die Mehrheit der Bevölkerung /der Menschen

weiterhin verdrängt.

Dass z.B. die Mehrheit der Amerikaner noch "sehr am verdrängen" ist,

zeigt, dass George Bush noch vor kurzem der mächtigste Mann

der Welt war.

Da berieselt man sich - statt zu verarbeiten - lieber gern mit "Hollywood-Action".

In Deutschland gedrehte "verarbeitende Filme" dienen der menschlichen

Weiterentwicklung mehr, als all die "ganze Unterhalterei"  - die natürlich

auch Spaß machen kann .. ..

   xt2n  cddv7


Offline Fynn

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Re: SINN und ZWECK von FILMEN
« Reply #11 on: September 29,2012, 14:54: 36 pm »
 a045
Ich empfinde Filme wie "Es ist nicht vorbei" für absolut notwendig.

Die Aufmerksamkeit für Unrecht der Vergangenheit wird so lange

notwendig sein,

wie die Mehrheit der Bevölkerung /der Menschen

weiterhin verdrängt.
So gesehen finde ich den Titel des Film "Es ist nicht vorbei" völlig daneben. Ich finde, es sollte viel mehr "Es wird nie vorbei sein" heißen. Wenn ich allein das Wort "verarbeiten" schon höre, gehen bei mir sämtliche Lichter aus ! Erklär mir doch einfach mal was ich oder Du dafür können, was ganze Generationen vor uns andere getan haben ! Und wieso muß ich mich dann nicht auch schuldig fühlen, wenn irgendein Verrückter heutzutage ein Kind mißhandelt und umbringt ? Oder meinst Du, das ich mich verantwortlich / schuldig fühlen sollte ?

Zitat aus den 12 Versprechen der A-Gruppen :

Wir wollen die Vergangenheit weder beklagen, noch die Tür hinter ihr zuschlagen.

Überhaupt frage ich mich auch, ob dahinter wirklich der Geist von Gerald Hüther steht. Oder auch der von Neale Donald Walsch und vielen anderen.

Aus den "12 Versprechen der EA" ;               "Wir haben kein Bedauern für das Vergangene
                                                                   oder möchten die Tür hinter ihm zuschlagen"


Ich bin ziemlich sicher das man mit den Beispielen endlos weitermachen kann. Aber "vorbei" wird es dann dennoch nicht sein. Ich hab keine Kinder, was ich manchmal sogar schon ein bißchen bedauert hab. Aber wenn ich mir dann so angucke, was die sich alles so angucken müßten, - ob sie nun wollen oder nicht ! - dann sag ich doch lieber, ne, danke, das muß ich keinem mehr zumuten !
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