Organspende ?

[easy]

Na ja, mag ja alles sein, ich war und wäre auch für Organspende,
aber doch nicht, dass ich bei lebendigen Leibe auseinander geschnitten
werde. Ich möchte es mir nicht vorstellen, was ich da erleiden muß. 

Warum ist denn ein Arzt nicht so menschlich eingestellt, und macht es unter
Narkose??? Das kostet wieder extra, aber das kann es doch nicht sein, oder???
 
 ??? ??? baby

 

[Fynn]

, nein, das kann es nicht sein, das sehe ich auch so. Und wer will schon lebendig auseinandergeschnitten werden. Was ich an der kleinen Geschichte mit dem Jungen nicht so ganz verstehe...der Körper wird doch -mW. nach - für die Bestattung *ähem* "schön hergerichtet"...warum wurde das dort versäumt ?! Und es müßte dann doch eigentlich immer (!) sehr schmerzvoll für den Betroffenen sein, ich meine, dann könnte dies ja normalerweise keine Ausnahme sein..

Durch meine Epilepsie hab' ich selbst genügend EEG - Erfahrung, hab ich bis vor einiger Zeit 35 Jahre mitgemacht. Ich persönlich denke nicht, das es bei Epileptikern irgendetwas bringt, aber das sie Gehirnströme messen können, das glaube ich schon.

[easy]

Fynn   

also ich habe schon oft gehört, wenn Menschen verstorben sind,  ???
z.B an Krebs, sie sollen sich kurz nach dem Tod so sehr verändern,      ???
da ist nichts mehr mit herrichten, das bekommt man nicht immer hin!!! ???

Aber der Bestatter sollte die Hinterbliebenden schon darauf aufmerksam machen!!!
Wird normalerweise auch so gemacht, wenn die Verstorbenen zu schlimm
aussehen!!! Man erspart den Angehörigen eigentlich den Anblick!!!   ??? ??? ???
Aber in diesem Falle, stelle dir mal vor, hätten sie die Eltern davon abhalten
wollen, dann hätten die Eltern sicherlich gedacht, dass da etwas nicht stimmt!!!
Vielleicht, ich weiß es natürlich nicht, aber verbieten kann man es sowie keinem!!!

Gut, noch einmal auf das EEG einzugehen, genauer gesagt nicht nur Gehirnströme
haben sie gemessen, sondern Reaktionen, also Anzeichen einer Abwehr quasi!!!
Das ist wahrscheinlich so, dass diese Organspender Reaktionen haben können,
wie ein Koma-Patient, und da weiß man heute auch, dass sie mehr mitbekommen
und fühlen, als man denkt!!! D.h., sie bekommen alles mit, stecken aber regungslos
und sich nicht verständigen können in ihrem Körper, na ja, unvorstellbar,
wenn man das alles mitbekommt!!!   

 

[Fynn]

Fynn   
Das ist wahrscheinlich so, dass diese Organspender Reaktionen haben können,
wie ein Koma-Patient, und da weiß man heute auch, dass sie mehr mitbekommen
und fühlen, als man denkt!!! D.h., sie bekommen alles mit, stecken aber regungslos
und sich nicht verständigen können in ihrem Körper, na ja, unvorstellbar,
wenn man das alles mitbekommt!!!   

das wäre dann ja ein mehr als eindeutiger Hinweis auf ein Leben nach dem Tod. 

[/i][/color]also ich habe schon oft gehört, wenn Menschen verstorben sind,  ???
z.B an Krebs, sie sollen sich kurz nach dem Tod so sehr verändern,      ???
da ist nichts mehr mit herrichten, das bekommt man nicht immer hin!!! ???

Aber der Bestatter sollte die Hinterbliebenden schon darauf aufmerksam machen!!!
Wird normalerweise auch so gemacht, wenn die Verstorbenen zu schlimm
aussehen!!! Man erspart den Angehörigen eigentlich den Anblick!!!   ??? ??? ???
Aber in diesem Falle, stelle dir mal vor, hätten sie die Eltern davon abhalten
wollen, dann hätten die Eltern sicherlich gedacht, dass da etwas nicht stimmt!!!
Vielleicht, ich weiß es natürlich nicht, aber verbieten kann man es sowie keinem!!!

[easy]

Ist und bleibt ein schwieriges Thema, mmmmh,  baby baby baby
jeder sollte nach seinem eigenen Gefühl und dafürhalten entscheiden.

Aber ich wende mich erst einmal wieder dem Leben zu, das andere
kommt irgendwann auch, aber bis dahin, hoffe ich, dass es noch Zeit hat.
Ich habe noch allerhand vor im Leben, will auf dem spirituellen Sektor noch
wachsen, mich nicht dem letzten Thema zu sehr widmen, noooch nicht!!!
 
 

[Fynn]

Ich habe noch allerhand vor im Leben, will auf dem spirituellen Sektor noch wachsen, mich nicht dem letzten Thema zu sehr widmen, noooch nicht!!! ne nespe

vor allen will ich nicht alles auf ein nächstes Leben schieben. Daran glauben tue ich ohne Frage, aber HEUTE IST und nichts als der Augenblick zählt doch wirklich. Was weiß ich schon, was in einer Stunde, in 5 Min. oder auch nur 1 Minute ist.. ich kann mir natürlich viel vornehmen und das tue ich auch, sonst hätte ja alles keinen Sinn. Aber ob ich alles erreiche, jetzt, heute, das ist doch wieder was ganz anderes.

[easy]

 


Recht hast du, leben wir den Augenblick,
was wir schaffen werden, das sehen wir danach,
aber versuchen sollten wir so viel wie möglich,
sehe ich auch so!!!

 

[shivali]

Warum ist denn ein Arzt nicht so menschlich eingestellt, und macht es unter
Narkose??? Das kostet wieder extra, aber das kann es doch nicht sein, oder???
 
 ??? ??? baby

 

easy, ich denk eher, das geht rein rechtlich gar nicht.

Denn sobald Sie eine Narkose verabreichen würden, müssten Sie ja zugeben, das doch noch Leben in dem Stück Fleisch ist und dann dürften Sie auch keine Organe entnehmen.
Da würde sich die Katz in den Schwanz beißen, dann lieber unbarmherzig aufschlitzen, wer im Koma liegt, kann sich nicht beschweren :(

Und der Film, Fynn, hat mich als Kind schon nachhaltig beeindruckt, ich glaub sogar, seit dem Zeitpunkt bin ich gegen Organspenden.

 

[Fynn]

easy, ich denk eher, das geht rein rechtlich gar nicht.

Denn sobald Sie eine Narkose verabreichen würden, müssten Sie ja zugeben, das doch noch Leben in dem Stück Fleisch ist und dann dürften Sie auch keine Organe entnehmen.
Da würde sich die Katz in den Schwanz beißen, dann lieber unbarmherzig aufschlitzen, wer im Koma liegt, kann sich nicht beschweren :(

och, so "rein rechtlich" würden unsere Politker das sicher "hinbiegen...passend" machen. Man könnte dann ja auch Coma Patienten einfach sterben lassen.."rechtlich "abgesichert, mein ich natürlich..

Und der Film, Fynn, hat mich als Kind schon nachhaltig beeindruckt, ich glaub sogar, seit dem Zeitpunkt bin ich gegen Organspenden.

na ja, ich hab ihn nicht unbedingt als "anti organspenderrisch" erlebt, eher ein bißchen allgemein kritisch und das isst ja auch okay, finde ich. Beeindruckt hat er mich aber auch, aber eine solche Entscheidung würde ich allein von so einem Film auch nicht abhängig machen. Zumal mal, wenn man jünger ist, ja eher zu beeindrucken ist.

[shivali]

 

Fynn, ich WAR jung !

Und gerade so manch alte 70er Jahre Filme haben mich sehr geprägt, einer davon war eben auch Fleisch.

Und sicher, rechtlich gesehen würde man wieder die Gummibandtaktik benutzen, solange es jedoch nicht nötig ist und man ohne jemand zu narkotisieren ausnehmen darf... 

[Fynn]

Fynn, ich WAR jung !

Na gut, etwas (!) älter als Du war ich vllt, aber ich war eben auch leicht zu beeindrucken damals !  "Fleisch" ? Find' ich bis heute einen der stärksten deutschen Filme, die je gedreht wurden. Aber auch andere von Rainer Erler mochte ich damals sehr.

[shivali]

Mhhh..jetzt, wo du es erwähnst...Reiner Erler-Fan war ich auch, auch wenn ich nicht mehr weiß, was es da alles für Filme gab... vergessen.... baby

Aber wie gesagt..mich haben einige Filme zu der Zeit geprägt, es waren viele noch nicht so oberflächlich wie heute !

[Fynn]

Hier ein Link zu Rainer Erler http://www.rainer-erler.com/  Sehr zynisch und kritisch habe ich auch damals "Wer schießt auf Ralf Bialla ?" erlebt http://www.zeit.de/1972/22/Es-darf-geschossen-werden zu dem man aber merkwürdigerweise kaum etwas findet, denn damals war ebenso heftig wie Erler's "Fleisch", oder auch "Das Millionenspiel" u.ä. Letzteres gibt's ja auch als DVD inzwischen. Das deutsche Kino habe ich nie besonders gemocht, war entweder politisch, Beziehung oder heile Welt. Aber manche hatten etwas und diese gehören für mich auf alle Fälle dazu !

[lonelywolf]

Nun, Finn, ich würde mal sagen, dass man ein schmerzverzerrtes Gesicht bei einem Toten nicht einfach mit Schminke wegretuschieren oder einfach die verzerrten Muskeln wegkneten kann. Grässliche Vorstellung! 

[Fynn]

tja, das würde ich ja schon auch sagen, aber andererseits kenn' ich mich da ja auch nicht aus, weiß nicht wirklich, was gemacht wird oder nicht. Ich fände die Vorstellung, das da was "weggeknetet" wird, wie Du's nennst, auch ziemlich gräßlich. Andererseits wird ja auch den Hinterbliebenen ein unschönes letztes Bild erspart, so das ich da schon ein "für und wieder" sehe. Und in einem gewissen Rahmen wird ja auch dafür gesorgt, das das so ist.