Unser buntes Forum
Kreativität => Weisheiten & auch Komisches => Topic started by: Haibara on April 08,2010, 16:35: 04 pm
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Haben wir eigentlich schon einen "Glück-Thread"?
Dieses Thema, was so "ausgelutscht" klingt und wohl schon zig'mal als Aufsatz-Thema diente, hat es aber in sich.
Was ist "Glück"?
Wie oft ich schon darüber nachdachte.
Manchmal merkt man gar nicht, dass man eigentlich glücklich ist. Erst, wenn das Glück verreist ist, dann fehlt es einem und man erkennt, dass man glücklich war.
Ein absolutes Glück, z.B., für die gesamte Menschheit gibt es wohl nicht.
Ein jeder muss wohl ganz für sich selbst ein Gefühl entwickeln, an dem er erkennt, dass das Glück bei ihm Rast macht.
Manchmal ist es nur ein winziger Hauch, aber wunderschön: zum Beispiel in Ruhe eine Tasse Kaffee trinken zu können oder schöne Beiträge im Forum zu lesen...PN's( wink).
Aber ist das schon Glück...oder eher ... Zufriedenheit?
Ein jeder muss es wohl selbst für sich entscheiden.
Mein Glücks-Motto zur Zeit: "Es ist nirgends so schön wie zu hause"
Können sich Glücksvorstellungen im Leben ändern?
Ein ganz tiefsinniges Beispiel über dieses Thema ist der Film " Das Streben nach Glück" für mich gewesen:
Ein ganz normales Leben ist Glück. Aber es ist so verdammt schwer hinzubekommen!
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wink Haibara,
das ist wohl schwer zu definieren, was *Glück* für eine Bedeutung hat. wist
Für mich bedeutet *Glück* in erster Linie schon Zufriedenheit, glaube, das trifft es am ehesten,
da stimme ich dir zu.
*Glück* ist für mich gesund zu sein, ohne Gesundheit geht gar nichts. Ich weiss es auch zu schätzen,
dass ich es bin.
*Glück* heisst für mich auch, wenn es meinen Kindern und der Familie gut geht. Keine Sorgen im
Moment deswegen zu haben. ( Hat man schon genug erlebt, wenn es anders ist )
*Glück* ist für mich, wenn ich Träume habe, wie du schon hier für dich siehst, Haibara, einfach
glücklich sein, *Zu Hause* zu sein. mx54
Vielleicht ist *Glück* einfach alles, wohlfühlen, sich freuen, ja, auch zufrieden zu sein, denke ich.
*Glück* ist nach meiner Meinung nicht nur, viel Geld haben, ein Lottogewinn, was nützt dies alles,
wenn das fehlt, wie oben beschrieben.
Aber, du hast recht Haibara, *Glück* muss wohl jeder für sich definieren, denn ich glaube, was des
einen *Glück* ist, muss es für den anderen noch lange nicht sein.
Dies sind nur meine Definierungen, was *Glück* für mich bedeutet. ao50
Einen schönen Abend für alle wink
spe
easy
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Danke. easy,
das hast du schön erklärt und sagt wohl alles aus, in welchem Bereich ich mich auch bewege und was mir so durch den Kopf geht.
Gesundheit: du hast Recht, das ist wohl das wichtigste und die Basis für alles andere. Leider nimmt man sie oft einfach als selbstverständlich hin und merkt erst, wenn es denn mal nicht so geht, wie wichtig sie ist.
Wir sagen ja auch oft, wenn irgend etwas ganz schlimmes an uns vorbeigerauscht ist: "Da hab ich noch mal Glück gehabt."
Es gibt auch noch die vielen anderen "Glücks", die so manchen für die Mühen des Alltags entschädigen, z.B.:
... wenn Bayern München gewinnt
... wenn Bayern München verliert
... wenn man ein lang ersehntes Stück bei ebay ersteigert hat
... wenn der Friseur die wünschte Frisur hin bekommen hat
... wenn ein Film mit dem Lieblingsschauspieler kommt usw. usf.
Ich denke, das sind alles so "kleine Steinchen", die zum persönlichen Glück des einzelnen beitragen....und wenn dann ein Mensch mit sich zufrieden im Alltag unserer Welt leben kann, egal, was ihm auch zusagt (wenn es denn keinem anderen schadet) dann kann man das schon als Glück bezeichnen
Wenn man einen Menschen trifft und man spürt, es geht diesem gut, dann kann auch das auf einen etwas "abfärben" und ein klein wenig froh...glücklich(?) machen...
ein schönes WE euch allen wink
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Haibara, das ist wirklich eine schwerer Frage, bzw ein wichtiges Thema.
Glück?
Zufriedenheit?
Harmonie mit sich selbst und allem?
Ich denke mal, das greift alles ineinander, für mich bedeutet es, wenn ich das außen einfach als unwichtig empfinde und so akzeptiere, wie es eben ist - dann kann Glück entstehen.
Selbst Gesundheit bedeutet nicht unbedingt Glück, manch schwerkranke tragen ihr Schiksal so meisterhaft, einfach, weil sie sich mit abgefunden und eine innere Einstellung dazu bekommen haben, mit der sie sich mit dem Leben ( und dem Tod ) arrangieren können.
Sich selbst und andere nicht wichtig nehmen - dann ist mir egal, was passiert -dann hab ich ein Gefühl von "Eins-sein" und kann das genießen, was vorhanden ist.
Klappt bei mir nicht immer, aber es passiert auch mal, das ich einfach auf dem Balkon sitze, während alles um mich herum im Chaos versinkt, ich krank bin und trotzdem glücklich, einfach, weil alles IST.
*schulterzuck*
Das schlimme finde ich, wenn Menschen im außen versuchen Glück zu finden, dann werden sie ihm ewig hinterher jagen.
Nachdenkliche Grüße, shivali.
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Da kann ich shivali am ehesten zustimmen. Glück kann man nicht *machen*, man muß es eben empfinden. Und meiner Meinung nach ist dafür *Gelassenheit* die beste Definition. Dann spielt es keine Rolle, ob ich krank oder gesund bin, mir ein Film gefallen hat, oder meine Lieblingsfußballmannnschaft gewinnt. "Gewonnen" habe doch ich, wenn ich Spaß am Leben empfinde und "verloren" habe ich vermutlich, wenn ich meine Gefühle, - egal, ob gut oder nicht so gut - nicht als solche wahrnehme. Denn die Wahrnehmung ansich ist doch allein schon oft schwer genug und dabei auch die schlechten Gefühle zulassen zu können, - in gleichem Maße wie die Guten - das bedeutet für mich persönlich Glück. Hierzu mal eines meiner absoluten Lieblingsgedichte. Ich kenne es, seit ich 18 bin und es ist mir heute so wertvoll wie damals, denn ich liebe wirklich jede Zeile, jedes Wort darin :
Wenn...
Wenn du beharrst, da alle um dich zagen
Und legen deinen Kleinmut dir zur Last,
Vertraun zu dir bewahrst, da andre dir’s versagen,
Doch auch Verständnis für ihr Zweifeln hast;
Wenn du zu warten weißt und bleibst gelassen,
Betrogen, fern dich hältst von dem Betrug,
Wenn du, gehasst, dich hütest mitzuhassen
Und doch zu gut nicht scheinst noch sprichst zu klug:
Wenn träumend du nicht sinkst im Traumes-Sumpfe
Und denkend Denken nicht zum Ziel dir machst,
Wenn du begegnend Unglück und Triumphe
Die zwei Betrüger gleicherweis verlachst;
Wenn du die Wahrheit, die du sprachst, kannst hören
Von Buben frech zum Narrenfang verdreht,
Kannst zuschaun, wie sie, was du schufst, zerstören,
Dich beugst und baust, bis es von neuem steht:
Wenn du vermagst, was du nur hast, zu raffen,
Und legst auf eine Karte alles hin,
Verlierst – und fängst von vorne an zu schaffen
Und wirst dabei die Miene nicht verziehn;
Wenn du das Herz, die Nerven und die Sehnen,
Zum Dienste zwingst, da sie die letzte Kraft verläßt,
Dastehst mit hart zusamm’gebissnen Zähnen,
Wenn nichts, als nur der Wille sagt: Steh fest!
Wenn du dem Volke reinen Wein kannst schenken,
Mit Königen in schlichtem Umgang stehn,
Wenn weder Feind dich kann, noch Freund dich kränken,
Wenn alle nah, doch nicht zu nah dir gehn;
Wenn jede Stund erfüllst mit ihrem Werte,
Daß keine je vergeblich dir verrann:
Dein ist mit allem, was sie trägt, die Erde
Und – mehr als das – mein Sohn, du bist ein Mann.
Geschrieben von Rudyard Kipling. Denn meisten bekannt durch “Das Dschungelbuch”.
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sd3
und wunderschön zusammen gefasst von Herrn Kipling !
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Fynn, erst einmal danke für das schöne Gedicht, gefällt seeeeeeeeeeeehr!!!
Da kann man sehen, für jeden ist Glück eine andere Defination, man sieht, wie schwierig
es ist, dies in Worte zu fassen.
Ich für mich selber bleibe bei meiner Defination, aber wohlgemerkt nur für mich selber,
andere dürfen gerne anders empfinden, das ist nicht in meiner Verantwortung!!!
In einem gebe ich dir recht, Fynn, natürlich, Glück für mich im Moment ist es, dass ich gesund bin,
das empfinde ich auch so und nehme es als solches wahr.
Im Moment wohlgemerkt.
Ich denke, ich werde, wenn es sich ändern sollte, so akzeptieren und zulassen, irgendwie ist es
bei mir im Hinterkopf, dass es nicht selbstvertsändlich ist, gesund zu sein.
Ich sage mal, *Glück gilt für den Moment*, würde ich mal sagen, für mich,
wohlgemerkt.
Ich kann doch nur Glück empfinden in dem Augenblick, in dem ich stecke, da ich gesund bin,
im Moment nur in gesunden Zustand, wenn ihr wisst, was ich damit ausdrücken möchte.
Wenn es sich ändert, dann werde ich es neu für mich definieren müssen.
Es ist schwierig, manche Dinge in Worte fassen, von mir kann ich nur sagen, ich bin jetzt und
heute so glücklich, wie es in meinem Leben ist.
Ihr könnt mir glauben, auch mein Leben hatte schon so viele Tiefen, aber sie haben mich stärker
gemacht, glaubt mir ,mehr als wenn immer alles in Leben immer in Ordnung gewesen wäre.
Und davon bin ich stark überzeugt. Gerade deshalb kann ich es wohl so geniessen und als Glück
empfinden, weil ich den Unterschied kenne!!!
Ich versuche auch immer, was auch kommt und ist, immer das Positive zu sehen und ziehen,
es gelingt mir meistenteils sehr gut, das ist Zufriedenheit, die mir keiner nehmen
kann, ich fühle mich stark und gut.
Das alles gehört bei mir dazu, wie man es auch nennen möchte, Glück, Zufriedenheit oder
wie auch immer, der Ausdruck spielt da für mich keine wesentliche Rolle.
Die innere Ruhe, die in mir steckt, einen ruhigen, zufriedenen Pol, den ich empfinde,
das ist mein persönliches Glück, oder wie auch immer!!!
wink wink wink
easy
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Ja, da stimme ich Dir zu, easy, Glück ist immer nur der jeweilige Moment. Daher finde ich den auch so wichtig. Ich kann mein Leben sicher bis zu einem gewissen Grad steuern, aber glücklich sein, kann ich - genau wie traurig, oder zufrieden usw. - nur im jeweiligen Moment. Ich kann sicher sagen, ich "wäre glücklich, wenn dieses oder jenes geschieht/nicht geschieht, aber ich kann es nicht "machen". Wenn es so wäre, liefen ja alle immer nur glücklich durch die Gegend ! Bestimmte Situationen verfluche ich vllt manchmal, aber wenn ich sie annehmen kann, wie immer sie sein mögen, dann habe ich Glück gehabt, dann macht es das sicher um 100% einfacher für mich. Glück bedeutet für mich Annehmen des jeweiligen Augenblicks. Für mich geht es in ALLEM immer nur ums Annehmen der jeweilgen Situation. Vllt kann ich das nicht immer, aber sicher ist es doch auch ein Glück, das ich es immer wieder versuchen darf.
Ja, Glück ist nur der Moment. Der Moment ist das Einzige, was zählt für mich. Aber wie Du schon sagst, jeder kann nur für sich sprechen, was das für ihn als Individum bedeutet. Alles andere erscheint mir für mich persönlich belanglos.
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Freut mich, das Euch Kiplings Gedicht gefällt, ich liebe es, seit ich es kenne. Früher war er mir nur durch "Das Dschgungelbuch" ein Begriff, obwohl ich auch da nur den Film kannte. Aber dieses Gedicht von ihm kenne ich auch schon sehr sehr lange. Und empfinde fast ein bißchen Glück bei diesen Wörtern und seiner Aussagekraft in dieser Sprache. d024 Ich empfand es immer sehr inspiriend.
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Mh, ich denke, es kann sowieso, egal bei welchem Thema jeder nur für sich sprechen und das ist doch das schöne am Meinungsaustausch.
Da sollen Meinungen ausgetauscht werden und kein "Schlagabtausch" ;)
Fynn, ja, ich kenn ihn auch nur vom Dschungelbuch aber auch dort steckt ja schon jede Menge wahres.
Die Weisen dieser Welt sag(t)en ja auch, man soll im Augenblick leben, Vergangenheit ist vorbei, Zukunft ungewiss, uns gehört nur der Moment und selbst der ist flüchtig.
Unter diesem Gesichtspunkt relativiert sich eigentlich schon alles.
Man muss dann eben nur sehen, das man die Werte im Moment lebt, die für einen selbst richtig scheinen.
wink shivali.
wink shivali.
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shivali wink
ganz richtig, so sehe ic es auch.
spe
easy wink
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Sicher kennen einige hier den
"Gelassenheitsspruch".
Gott gebe mir die GELASSENHEIT,
Dinge hinzunehmen die ich nicht ändern kann.
Den MUT,
Dinge zu ändern die ich ändern kann,
und die WEISHEIT,
das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Sicher kennen einige hier den
"Gelassenheitsspruch".
Gott gebe mir die GELASSENHEIT,
Dinge hinzunehmen die ich nicht ändern kann.
Den MUT,
Dinge zu ändern die ich ändern kann,
und die WEISHEIT,
das eine vom anderen zu unterscheiden.
[/quote)
Ja, Fynn, wink
den kenne ich gut, und ich finde ihn auch lehrrreich, sehr gut..
Dies zu beherzigen fällt vielleicht auch nicht jedem leicht,
aber es erleichtert so manches, wenn man sich nicht
gegen alles sträubt, so denke ich, danke auch an dich. mx1
Lieben Gruß
easy
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Danke für eure lieben Beiträge, Gedanken und Ansichten zum Thema "Glück". Ich will die Diskussion auf keinen Fall beenden, macht nur weiter. Es sind so wunderbare Gedanken, die ich hier lesen kann!
Es ist für mich sehr interessant, was wir uns so alle vorstellen. Und jeder hat wohl so seine ganz persönliche Ansicht. Und viele Vorstellungen reichen in die der anderen rein. So, wie eine gemeinsame Menge in der Mengenlehre, oder?
Ich habe das Thema nicht einfach so gewählt, um was zu schreiben, sondern, weil es mich in Gedanken im letzten halben Jahr irgendwie immer begleitet hat. Es war eine Zeit, wo ich auch sehr viel in Momenten gefangen war, die einfach schlimm waren. Ich weiß nicht, wie ich es sagen soll: Das Glück dieser Momente war wahrscheinlich, dass sie vorbeigingen: die Zeit war mein Freund: sie blieb nämlich nicht stehen und irgendwann war alles vorbei.
Aber ich fragte mich eben auch: nach was sehnst du dich? Was möchtest du haben, dass du zufrieden bist? Da kam ich immer wieder auf dasselbe: mein zu hause, meine Familie.
Wobei ich da schon wieder auf 2 andere Themen stoße, die irgendwie mit dem Glück zusammenhängen:
1.) wenn ich in einer Phase bin, die mir absolutes Unwohlsein verschafft, die mich regelrecht peinigt: ist das dann Unglück? Muss ich, aus Existenzgründen z.B., mich selbst verneinen und wider besseren Wissens Dinge tun, die mich quälen? Wie weit geht ein Mensch, um in dieser Welt durchzuhalten bzw. sprich: sein Glück zu finden oder auch das Glück seiner Lieben mit zu erhalten?
Wie hoch ist der Preis für das Glück?
Gibt es überhaupt einen?
2.) Wenn jeder seines Glückes Schmied ist, wie man so schön sagt,
warum lässt man dann nicht die Menschen so sein/leben, wie sie sind/wollen?
wenn ich z.B, am liebsten zu Hause bin, warum muss ich in die Welt wandern, um meine Existenz zu ermöglichen?
(Ich weiß, ein feiner Herr sagte einmal zu mir:"Akzeptieren Sie die Dinge wie sie sind, oder verändern Sie ihr Leben." Danach versuche ich zu handeln. Aber manchmal ist man auch in Zwängen gefangen. Seufffffzzz")
Ja:
jetzt sind wir wieder bei dem Teufelskreis, aus dem es wohl kein Entrinnen gibt. Der Mensch hat die Welt so eingerichtet, weil er ein Egoist und machtgieriger Typ ist und sein wirklicher Gott leider das Geld ist.
Vivienne hat in ihrem entsprechenden Thread so eine schöne bessere Welt beschrieben, in der jeder Mensch die Möglichkeit hätte, glücklich zu sein. Aber ob der Mensch es schafft, dorthin zukommen, das glaube ich nicht mehr. Ehe wir unsere bösen Eigenschaften besiegen, uns evolutionär so weiterentwickeln, dass das Glück für jeden einzelnen machbar ist, haben wir uns vernichtet.
Ich halte es für eine Verschleierungstaktik, wenn man uns einredet: macht dies, macht das, dann seid ihr glücklich (gerade in Frauenzeitschriften usw. wird das ja gern propagiert). Gefühle kann man niemandem aufschwatzen. Man muss fühlen können, was für einen das Glück bedeutet und dann muss man das Glück erleben dürfen.
Da aber alles so ist, wie es ist, muss wohl jeder Mensch sehen, dass er irgendwann und irgendwie wenigstens ein kleines Zipfelchen seines privaten Glückes erhascht, ehe er wieder aus diesem Leben gehen muss. Denn ein Leben ohne Glück ist nur eine Existenz, welche den Sinn des Lebens verpasst hat.
....aber auch das sind nur meine Gedanken...andere mögen das anders sehen... wink mx1
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Haibara, das sind wieder schöne Gedanken von dir.
Ich denke Unglück ist etwas, was uns plötzlich und unerwartet trifft, nicht so sehr die längere Zeitspanne.
Alles, was länger dauert, bei dem hat man die Möglichkeit entweder es selsbt oder seine Einstellung dazu zu ändern und somit kann man es evtl wandeln, unerwartetes jedoch nicht , das überrollt uns einfach aus dem Hinterhalt.
Das ist für mich spontan die Definition von Unglück.
Und ja, ich denke auch, das einen Preis für Glück gibt - Harmonie, Zufriedenheit und ebenso den negativen Preis, der bitter bezahlt wird, wenn man nur den Schein aufrecht bewahren will oder etwas hinterher jagt, von dem man annimmt, es könne einen im außen glücklich machen.
Preise sind in dem Falle Krankheit, Leid, Unzufriedenheit, negative Emotionen und Tod.
Nicht die Last
macht uns fertig,
sondern wie wir sie tragen“
Klaus Klages
Ich glaub aber Glück ist ebenso schwer zu definieren wie das Wort "Liebe" ...
Das es eine bessere Welt geben könnte, daran glaube ich, einfach schon weil es doch viele Menschen rund um den Erdball gibt, die ebenso denken, die denken und nicht nur mit der Masse schwimmen und abstumpfen und das ist für mich immer wieder ein Lichtblick.
Ebenso wie das Forum hier :)
wink und einen schönen Tag für dich, shivali
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Ja und und meine Fragen hast du mir wiederum sehr schön erklärt. 113
Klaus Klages.... den mag ich sehr, der hat echt gute Sprüche drauf.
Lange, lange habe ich an eine bessere Welt geglaubt, aber im Moment fällt es mir echt schwer.
Ja, es gibt weltweit gesehen, viele, viele Menschen, die so denken und so fühlen. Aber der Mensch lässt sich irgendwie immer von den Falschen regieren? Warum nur?
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Ja und und meine Fragen hast du mir wiederum sehr schön erklärt. 113
Klaus Klages.... den mag ich sehr, der hat echt gute Sprüche drauf.
Lange, lange habe ich an eine bessere Welt geglaubt, aber im Moment fällt es mir echt schwer.
Ja, es gibt weltweit gesehen, viele, viele Menschen, die so denken und so fühlen. Aber der Mensch lässt sich irgendwie immer von den Falschen regieren? Warum nur?
Hallo Haibara, wink
ja, das ist eine gute Frage, warum uns immer die Falschen regieren, oha, das weiß der
Himmel alleine.
Ich denke, die Menschen sind leichtgläubig und beeinbflussbar, zu guter Letzt wohl auch
bestechlich. Es wird sicherlich schon Menschen geben, die damit glücklich sind, so wie
bei dieser Frage sind es wohl die besser Stehenden, die Reichen, die profitieren.
Die Welt, liebe Haibara kann nichts dafür, aber die Menschen, was sie daraus machen,
sie ausbeuten und verletzen,aber auch die Menschen, die darauf leben noch dazu.
Aber shivali hat irgendwo auch recht,es gibt auch viele die anders sind, vielleicht wie wir,
die das Gute suchen auf dieser Welt.
Ich glaube, wir machen uns unglücklich, wenn wir immer danach sinnen, was ungerecht
und schlecht ist auf dieser Welt mit den schlechten Charakteren, die um uns sind.
Das schlimme, wir werden mit noch so vielen Grübeleien nichts ändern, evtl. aber Menschen
beeinflussen mit unserem Tun.
Glück, finde ich, ist, auch, festhalten an Menschen, die uns verstehen und uns so nehmen
wie wir sind, uns nichts böses wollen, uns einfach gut tun, einfach da sind, wenn wir sie
brauchen.
Leider können wir die nicht abschaffen, die nach unserer Meinung hier nicht auf die Erde
passen. Ich persönlich habe mir abgewöhnt, zu grübeln, wie ich die Welt verändern könnte,
ich arrangiere mich damit, wie es ist.
Es ist ein schwieriges Thema, ich habe das Gefühl, man kann eher erklären was unglücklich
sein bedeutet als Glück.
Ob ich so ganz das Thema getroffen habe, das weiß ich nun eigentlich auch nicht mehr so ganz,
seht es mir nach, bitte.
Einen weniger grübelnden Abend für euch
spe
easy.
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Habe soeben einen Spruch gefunden, den ich finde, der in dieses
Thema passen könnte: wink
Das Glück deines Lebens hängt von der Beschaffenheit deiner Gedanken ab.
( von Mark Aurel )
spe
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wink Haibara, ich freu' mich grad riesig, Dich wieder mal zu lesen... morg
Eure Gedanken zum Thema mag ich irgendwie, machen mich nachdenklich und ich überlege grade, ob es tatsächlich sein kann, das wir für unser Glück, - wie immer das jeder für sich pers. definieren mag - wirklich einen *Preis* zahlen müssen... m n
ich merke, ich habe gerade etwas Schwierigkeiten, das verständlich rüberzubringen... m n
ich meine, was ist das für ein Glück, für das wir dann auch noch bezahlen müssen... ??? klingt ein bißchen nach etwas, was ich irgendwo kaufen kann in meinen Augen...etwas dafür hergeben. Es gibt sehr viele - sehr weise - Menschen, die sagen, das Dein größtes Unglück immer Dein größter Freund, Dein größtes Glück ist.
Kurz vor Weihnachten habe ich nach 23 Jahren meinen Vater das erste Mal wiedergesehen und gesprochen. Weil ich wußte, das es ihm sehr, sehr schlecht geht und ich "im Reinen" mit mir selbst und ihm sein wollte, falls er mal stirbt. Ich habe das nicht für ihn getan, sondern ausschließlich für mich selbst. Ich glaube, das das immer der Fall ist und finde das okay. Es ist mir sehr schwer gefallen, seine jetzige Frau zu bitten, ihn besuchen zu dürfen. Ich bin Widder mit Steinbock Aszendent und kann ansich mit Horroskopen und Sternen usw. nicht viel anfangen, aber in diesem Falle würde ich - was mich selbst betrifft - Volltreffer ! sagen. 4 Hörner, Steinbock & Widder und mein Motto früher war immer, wenn die Wand bröckelt, dann ist's egal, wie der Kopf aussieht ! Es gab da mal so eine Geschichte, als ich noch in der Briefzustellung war...wie's der "Zufall" so wollte, war ich nämlich ausgerechnet der Postbote meiner Mutter + meines Vater, der nur ein Haus weiter wohnt. Und ich stand da vor der Tür mit einem Einschreiben, wußte, das seine Frau nicht da war...es gibt auch Kollegen, die werfen gleich 'nen Zettel zum Abholen rein, geht schneller, aber das ist nicht mein Ding. Also hab ich geklingelt und er hat aufgemacht. Ich hoch in den 1. Stock und sage : "ich hab' ein Einschreiben für Sie !" Da war er schon sehr gebrechlich, aber ich wollte die Distanz und ich wollte ihn auch verletzen. Er hat unterschrieben und das war's ! Ich glaube auch schon, das es ihn verletzt hat.
Nur um mal zu verdeutlichen, wie schwer es mir gefallen ist, seine Frau - die eh nicht grade unbekannt in mancherlei Hinsicht in der Stadt ist - um einen Besuch zu bitten. Ich habe es nicht für ihn, sondern nur für mich getan, ausschließlich. Ich bin im Reinen mit mir und meinem Vater. Er war kein guter, aber auch kein schlechter Mensch und ich kann mir nicht anmaßen, jemanden, auch nicht meinen eigenen Vater, zu be/zu ver-urteilen.
Ich werde sehr traurig sein, wenn er stirbt, vermute ich. Und das ist okay so. Es war nicht alles schlecht. Und etwas älter und reifer und mit inzwischen vllt nur noch zwei Hörnern ausgestattet, kann ich das auch sehen und annehmen.
Mein größtes Manko ist sicher, das ich nicht "Loslassen" kann. Das betrifft meine Eltern ebenso wie engste Freunde & Freundinnen. Selbst Menschen, die mich über eine längere Zeit begleitet haben und die ich ansich nicht mochte, total abgelehnt habe, sind davon "betroffen".
Mein Vater stirbt. Ich habe im Krankenhaus darum gebeten, nicht nachts darüber informiert zu werden, weil ich gesundheitlich auf den Schlaf angewiesen bin und es an der Sache ansich, das er dann gestorben ist, - leider - nichts mehr ändert. Vlllt ist er daher auch schon tot, ich weiß es (noch) nicht. Aber er wird "gehen" und damit hilft er sich selbst und auch mir am meisten : sein Leiden hat dann endlich ein Ende, denn es ist wirklich nur ein Leiden, ein "siechen". Und mir hilft es, endlich zu lernen, mehr loszulassen. Daher war er vllt zu jeder Zeit mein bester Freund und vllt wußten wir das beide nicht.
Neale Donald Walsch sagt in "Gespräche mit Gott" : "Ich habe Euch nur Engel gesandt."
Und ich habe inzwischen in meinem Vater meinen ganz persönlichen Engel erkannt.
Das Glück deines Lebens hängt von der Beschaffenheit deiner Gedanken ab.
( von Mark Aurel ) hat eine ähnliche Aussage für mich.
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Haibara, ich geb ja nur meine Gedankengänge dazu, vielleicht gehen sie ja auch in völlig falsche Richtungen *schulterzuck*
Von den falschen regiert... da hab ich so meine eigene Meinung zu, die wohl etwas zuuu krass ist um sie öffentlich zu machen wist
Aber das unter den Bürgern viele sind, die anders denken, daran glaube ich fest, erst recht dank dem www, das einem Weltweit einen Einblick gewährt.
Fynn, gute Gedanken, evtl ist ja gerade das der Preis, den man zahlen muss?
Das man das Paradoxum der Polarität annehmen muss?
Das es kein gut ohne böse gibt, kein Licht ohne Schatten, ohne Hass keine Liebe etc?
Das man nicht nur eine Seite dauerhaft haben kann, sondern etwas erst zu schätzen weiß, wenn man auch die andere kennt?
Ich weiß es nicht, wäre für mich aber logisch.
Jemand, der nie von Krankheiten betroffen war, weiß z.B. kaum, was für ein Glück er hat gesund zu sein usw.
"Der Preis des Lebens ist der Tod" ist eine Textzeile der Böhsen Onkelz, ich find, das hat was...
Und "Ich habe Euch nur Engel gesandt." ist eines meiner Lieblingsmantras cvbcb wenn es mal wieder hakt.
wink shivali.
-
wink
Hallo, lieber Fynn, wink
das, was du eben hier ausgeführt hast an Ein- und Ansichten, das finde ich sehr beeindruckend.
Man sagt ja, auch wenn man es nie einsehen wollte, ob es Vater, Mutter, Partner, Freunde,
egal wer,die, die in unser Leben neben uns agieren, es hat einen Sinn (* in unserem Leben*), es war
wichtig für unseren eigenen Lebensplan. ao50
Dazu passt dein Fazit:
*Und ich habe inzwischen in meinen Vater meinen ganz persönlichen Engel erkannt*.
Das ist eine neue Einsicht, die du erlangt hast, lieber Fynn, so sollte es sein.
Was ich sehr, sehr gut finde, lieber Fynn, das ganz besonders nur für dich,
ist deine Aussage und neue Einsicht:
Ich bin im Reinen mit mir und meinem Vater.
Da sieht man, so schwer alles ist, so traurig wie man wird, es ist sooooooo wichtig, ins Reine
zu kommen, diesen inneren Unmut über die vielen Jahre zu beheben.
Das schafft nicht jeder, das ist dir gelungen, da hast du dran gearbeitet, das freut mich sehr für dich,
weil es so wichtig und entscheidend ist für dein weiteres Leben.
Denn wäre es nicht so, es würde dich letztendlich hinterher vergrämen, eine Schuld hinterlassen.
Leider, nach deinen Ausführungen, es gibt keine Hilfe mehr für deinen Vater, das ist der letzte, der *Versöhnungsbeweis* für deinen Vater und dich selber.
Nur wer anderen verzeihen kann, kann sich selber verzeihen.
Das mit dem *Loslassen*, lieber Fynn, das ist eine Sache, die viele nicht können, aber wir werden
dazu gezwungen, es zu lernen, ich habe auch dagegen früher gekämpft, fast wie eine Löwin, wollte
es nicht zulassen. Aber es blieb mir nichts anderes übrig, mich dem zu ergeben, denn das waren
Kämpfe, die man nicht gewinnt. Die Einsicht kam nach und nach, bei jedem Abschied ein Stück mehr.
Davon habe ich schon so viele erlebt, ganz enge, geliebte Menschen, die gehen mußten.
Heute bin ich soweit, mein einziger Wunsch, den ich habe, wenn ich Menschen liebe, sie sollen sich
nicht quälen, das ist für mich belastender als das *Loslassen*.
Diesen Lernprozess habe ich für mich wohl abgeschlossen.
Vor drei Jahren war mein Schwager, Bruder von meinem Mann, so alt wie du Fynn, jetzt,
schwer an Krebs erkrankt.
Zwei Jahre haben wir erlebt, wie der Kampf dem Ende zuging, es war sehr schwer, das
mit anzusehen.
Er lag im Hospiz die letzten zwei Wochen. Einen Sonntagmorgen besuchten wir ihn.
Es war, als wartete er auf uns, um in Ruhe gehen zu können, damit seine Frau nicht alleine
ist bei ihm war, wenn er geht. Er starb in unserem Beisein, es war ein Gefühl für mich persönlich,
*eine Erlösung, für ihn und auch für seine Frau und uns*.
Ja, *Loslassen*, das ist ein Lernprozess und kein Spaziergang, aber im Laufe des Lebens
lernt man es, der eine früher, der andere später.
Du, Fynn, bist auf dem richtigen Weg, das sehe ich, wie du damit umgehst, du wirst es selber
spüren, aber wohl später!!!
Ich bin immer bei dir im Gedanken, du bist nicht alleine, ich denke, unser ganzes Forum ist
bei dir/euch, es ist gut, dass du darüber sprechen kannst, das erleichtert.
Gedankenverbundene
easy.
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Oh, Fynn!
Das tut mir wirklich gut, was du da geschrieben hast! Mit dem Engel...
Liebe easy,
auch deine Zeilen sprechen mir aus der Seele... wink
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Habe hier eifrig mitgelesen und irgendwie keinen Zugang gehabt.
Stattdessen aber viel darüber nachgedacht, was für mich Glück ist.
Habe gestern sogar mit meiner Freudin drüber gesprochen. Beide sind wir uns einig, dass "die Welt da draußen" für jeden Menschen Glück eher zerstört. Was ich meine sind: Mieterhöhung, wenn man gerade mal ein wenig finanzielle Luft hat. Oder bei ihr, dass ihr beim Umbau der Wohnung keiner auch nur geantwortet hat auf ihre persönlichen Wünsche. Die wurden nicht vom Tisch gefegt, sondern gar nicht erst beachtet. Die Vermieterin hat ihr auf ihren Brief nicht mal geantwortet und der war wirklich freundlich! Sowas tut weh!
Glück bedeutet für mich zum ganz großen Teil, meine wirklichen Bedürfnisse äußern zu können und dann zu erleben, dass der andere das tatsächlich auch wissen will und sogar dafür sorgen möchte, dass sie erfüllt werden.
Das finde ich , ist echtes Glück und geschieht merkwürdig selten!
Mein ganz großes Lebensglück ist sicher der totale Rückzug in meine Geschichten und Bilder. Fühle mich fast schuldig dafür, als würde ich mich in eine Art Flucht aus dem Leben begeben. Meine Freudin fand das "zum Glück!" gar nicht. Sie meinte, es höre sich für sie eher so an, dass sich jemand gern in seinen eigenen Garten zurückzieht, wo er ganz frei ist und sich alles nach eigenem Wunsch gestalten kann oder ausruhen. Das hat mir gut gefallen.
Es macht mich sehr glücklich, eine Geschichte zu beginnen und keine Ahnung zu haben, was in ihr geschehen wird. Ich erzähle sie mir sozusagen selbst und bin erstaunt, wenn sie plötzlich durch eine Idee eine ganz neue Wendung nimmt.
Oder wenn ein Bild durch einige Versuche mit einemal ein ganz neue schöne Gestalt bekommt so wie mein Avatar hier. Ein einziger Klick mit der Maus hat dieses schöne Bild gestaltet aus meiner Weihnachtskugel. Da kann ich mich echt freuen drüber.
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Habe hier eifrig mitgelesen und irgendwie keinen Zugang gehabt.
Stattdessen aber viel darüber nachgedacht, was für mich Glück ist.
Habe gestern sogar mit meiner Freudin drüber gesprochen. Beide sind wir uns einig, dass "die Welt da draußen" für jeden Menschen Glück eher zerstört. Was ich meine sind: Mieterhöhung, wenn man gerade mal ein wenig finanzielle Luft hat. Oder bei ihr, dass ihr beim Umbau der Wohnung keiner auch nur geantwortet hat auf ihre persönlichen Wünsche. Die wurden nicht vom Tisch gefegt, sondern gar nicht erst beachtet. Die Vermieterin hat ihr auf ihren Brief nicht mal geantwortet und der war wirklich freundlich! Sowas tut weh!
Reiner Egoismus dieser Dame, unhöflich ist milde ausgedrückt!!!
Glück bedeutet für mich zum ganz großen Teil, meine wirklichen Bedürfnisse äußern zu können und dann zu erleben, dass der andere das tatsächlich auch wissen will und sogar dafür sorgen möchte, dass sie erfüllt werden.
Das finde ich , ist echtes Glück und geschieht merkwürdig selten!
Da hast du recht, leider!!!
Mein ganz großes Lebensglück ist sicher der totale Rückzug in meine Geschichten und Bilder. Fühle mich fast schuldig dafür, als würde ich mich in eine Art Flucht aus dem Leben begeben. Meine Freudin fand das "zum Glück!" gar nicht. Sie meinte, es höre sich für sie eher so an, dass sich jemand gern in seinen eigenen Garten zurückzieht, wo er ganz frei ist und sich alles nach eigenem Wunsch gestalten kann oder ausruhen. Das hat mir gut gefallen.
Wunderschön ausgedrückt von deiner Freundin, * dass sich jemand gern in seinen Garten zurückzieht,
wo er ganz frei ist und sich alles nach eigenem Wunsch gestalten kann oder ausruhen!!!
Besser kann man das gar nicht in Worte fassen!!!
Das fehlt mir auch so, mich zurückziehen und einfach kreativ sein dürfen nach Herzens Lust.
Aber dies zu verwirklichen, das funktioniert bei mir einfach nicht.
Zu viele Leute, die da zwischen funken und dies nicht so einsehen wollen, meine Wenigkeit schon
schamlos ausnutzen, ich, die sich da nicht durchsetzen kann, ein großes Manko bei mir.
Man ist doch schon verrückt, wenn man nur so etwas äussert, dabei wäre es mein sehnlichster
Wunsch hier auf Erden.
Es macht mich sehr glücklich, eine Geschichte zu beginnen und keine Ahnung zu haben, was in ihr geschehen wird. Ich erzähle sie mir sozusagen selbst und bin erstaunt, wenn sie plötzlich durch eine Idee eine ganz neue Wendung nimmt.
Ich spüre deine Sehnsucht und Ader für diese Richtung zu leben, tue das, das ist schön.
Oder wenn ein Bild durch einige Versuche mit einemal ein ganz neue schöne Gestalt bekommt so wie mein Avatar hier. Ein einziger Klick mit der Maus hat dieses schöne Bild gestaltet aus meiner Weihnachtskugel. Da kann ich mich echt freuen drüber.
Nur so, in aller stillsten Stunden kann man so etwas hervorbringen, man sieht es an deinen hervorragenden
Arbeiten, beneidenswert!!!
Habe ja noch Zeit, werde es auch noch hin bekommen, nur ich muß erst wissen, wie.
Das heraus zu finden, das ist eben im Moment die Sache, die mir im Wege steht!!!
Alles ist gut...
Der Mensch ist unglücklich, weil er nicht weiß, dass er glücklich ist.
Das ist alles, alles!!!
Wer das erkennt, der wird gleich glücklich sein, sofort im selben Augenblick.
( Fjodor Michailowitsch Destojewski )
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mx54
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Ich merke, dazu fällt mir ganz viel ein, möchte ganz viel dazu sagen, schreiben, aber nicht jetzt, das würde dem nicht gerecht werden. Ich verschiebe es mal ! d024
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Ich schließe mich mal Fynn, liebe Viv, dein Beitrag und die Gedanken/Erlebnisse deiner Freundin und deine Art, dir deine eigene Welt aufzubauen haben mich sehr berührt und vieles wieder aufgewühlt, über das ich oft nachdachte und dann verdrängte. Wenn ich die passenden Worte habe, melde ich mich wieder.
Aber: das mit der Flucht in eine eigene Glückswelt, das kenne ich auch....ich schreibe und dichte, mitunter ... früher malte ich noch...aber es gibt eine echt grausame Welt, die einen im wahrsten Sinne des Wortes so platt machen kann, dass einem nicht einmal mehr das bleibt und man langsam, ganz langsam erst wieder dort hin kommen muss.
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Das Leben in der heutigen, rohen Zeit ist eine Zerreissprobe in jeder Hinsicht,
schlimmer sollte es nicht werden!!! wist
spe wink
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Mein ganz großes Lebensglück ist sicher der totale Rückzug in meine Geschichten und Bilder. Fühle mich fast schuldig dafür, als würde ich mich in eine Art Flucht aus dem Leben begeben.
Viv, warum fühlst du dich da schuldig? ???
Seh es als Geschenk, als etwas, aus dem du Kraft für den Alltag schöpfen kannst, wenn man sich kreativ und künstlerisch betätigen kann ist das eine Gabe, finde ich und man sollte sich deshalb nicht schlecht fühlen sondern eher dankbar dafür sein.
Ich find das toll, was du alles machst h u l
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Danke, du, das tut mir gut. wink wink mx54 h u l
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Das Leben in der heutigen, rohen Zeit ist eine Zerreissprobe in jeder Hinsicht,
schlimmer sollte es nicht werden!!! wist
spe wink
Ja, das finde ich auch, irgendwie ist es roh, brutal, gefühllos, unhöflich, gleichgültig, unfreundlcih.
Ob wir Deutschen so sind? Aber ich glaube, woanders ists auch nicht besser. Diese Gier hat so zugenommen,
jeder ist ein Held, der andere ins Unglück stürzt, aber es kommt Geld dabei raus.
Mann, wenn ich dran denke, wie die mich halbtot da aus dem Krankenhaus geschmissen haben und was Fynn mit seinem Vater im Krankenhaus erlebt, für mich ist das alles völlig unmenschlich!!
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Da kann ich shivali nur zustimmen, mach weiter so Vivienne,
das ohne schlechtem Gewissen.
Sei glücklich, nehme es an, es ist eine wunderbare Gabe, dies zu können.
Auf weitere schöpferische Arbeiten von dir,
nachti
easy wink
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Lange, lange habe ich an eine bessere Welt geglaubt, aber im Moment fällt es mir echt schwer.
Warum ? Das Glück hängt von der Beschaffenheit Deiner Gedanken ab, - Zitat. Was ich denke, bestimmt mein Leben... ao50
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Das Glück dieser Momente war wahrscheinlich, dass sie vorbeigingen: die Zeit war mein Freund: sie blieb nämlich nicht stehen und irgendwann war alles vorbei.
Aber ich fragte mich eben auch: nach was sehnst du dich? Was möchtest du haben, dass du zufrieden bist? Da kam ich immer wieder auf dasselbe: mein zu hause, meine Familie.
1.) wenn ich in einer Phase bin, die mir absolutes Unwohlsein verschafft, die mich regelrecht peinigt: ist das dann Unglück? Muss ich, aus Existenzgründen z.B., mich selbst verneinen und wider besseren Wissens Dinge tun, die mich quälen? Wie weit geht ein Mensch, um in dieser Welt durchzuhalten bzw. sprich: sein Glück zu finden oder auch das Glück seiner Lieben mit zu erhalten?
2.) Wenn jeder seines Glückes Schmied ist, wie man so schön sagt,
warum lässt man dann nicht die Menschen so sein/leben, wie sie sind/wollen?
wenn ich z.B, am liebsten zu Hause bin, warum muss ich in die Welt wandern, um meine Existenz zu ermöglichen?
(Ich weiß, ein feiner Herr sagte einmal zu mir:"Akzeptieren Sie die Dinge wie sie sind, oder verändern Sie ihr Leben." Danach versuche ich zu handeln. Aber manchmal ist man auch in Zwängen gefangen.
Vivienne hat in ihrem entsprechenden Thread so eine schöne bessere Welt beschrieben, in der jeder Mensch die Möglichkeit hätte, glücklich zu sein. Aber ob der Mensch es schafft, dorthin zukommen, das glaube ich nicht mehr. Ehe wir unsere bösen Eigenschaften besiegen, uns evolutionär so weiterentwickeln, dass das Glück für jeden einzelnen machbar ist, haben wir uns vernichtet.
Ja, ich glaube auch, das Glück darin besteht, das es vorbeigeht. Ja. Und mich immer wieder zu fragen, was will denn eigentlich ICH, das halte ich eher für gesund als egoistisch. Wenn meine Wünsche, meine Träume, meine Liebe und alle meine Gefühle nicht zu MIR gehören, wer bin ich dann und WAS gehört dann zu mir, macht MICH aus ? ???
Heidemarie Schwärmer ist vllt einigen ein Begriff, sie lebt ganz anders, aber ihren Mut muß man haben. Das ist dann wohl der "Preis", den sie gezahlt hat....ausgerechnet "gezahlt".. :D
Hier mal zur Info ihre Website : http://projekte.free.de/gibundnimm/
Meines Erachtetens leben wir unsere uns selbst auferlegten Zwänge aus, wir lernen es so, unsere Kinder haben es so gelernt, lernen es immer noch so. Wie weit jemand gehen muß, um sein pers. Glück zu finden, das muß wohl jeder für sich entscheiden.
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Wenn meine Wünsche, meine Träume, meine Liebe und alle meine Gefühle nicht zu MIR gehören, wer bin ich dann und WAS gehört dann zu mir, macht MICH aus ? ???
Fynn, das hast du wunderschön formuliert, das wird ich mir an die Wand takkern !
Die Seite sieht interessant aus, ich könnte so aber nicht leben, ich brauch meinen Rückzugsort "My home is my castle"
Ansonsten stimme ich im Prinzip zu, der Mensch achtet viel zu sehr auf das Geld und könnte mit tauschen viel erreichen.
wink
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Fynn, das hast du wunderschön formuliert, das wird ich mir an die Wand takkern !
en.gif en.gif ...nein, ich glaube, es braucht schon eine gehörige Portion Mut, so zu leben, aber bei ihr funktioniert es ja offfenbar. Sie hat hier auch mal einen Vortrag dazu gehalten, habe ich aber leider versäumt.. a 025 kopphau