Author Topic: WIRD DIR GOTT VERGEBEN? - Neale Donald Walsch / GmG Wöchentl. Bulletin  (Read 23419 times)

Offline Noelle

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Re: WIRD DIR GOTT VERGEBEN? - Neale Donald Walsch / GmG Wöchentl. Bulletin
« Reply #30 on: December 16,2010, 22:45: 04 pm »
Sag doch einfach Mat zu mir...  a010

Ja, gerne... wink

Offline Fynn

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Re: WIRD DIR GOTT VERGEBEN? - Neale Donald Walsch / GmG Wöchentl. Bulletin
« Reply #31 on: December 17,2010, 08:40: 27 am »
Wie ich schon an Fynn schrieb, möchte ich nicht weiter darüber spekulieren, welche Absichten Vivienne und  Lightey mit ihrem Austausch verfolgt haben..
morg ich glaube nicht, das sie damit so etwas wie *bösartige Absichten* hatten, oder das Dich in irgendeiner Weise jemand verschrecken will. Im Gegenteil, wir finden es doch schön, das Du überhaupt hier bist !

Wie Mat schon schrieb', haben die GmG Bücher von Neale D. Walsch unser Weltbild sehr verändert. Und nun reagieren hier eben die meisten auf Deine Sichtweise - die ja völlig okay ist - dementsprechend. Daher sehe ich gar keinen Grund, das irgendjemand irgendwas nachzutragen hat. Wenn das aber eh ein Thema bei Dir ist, ist das doch auch eine gute Gelegenheit, hier daran - auch im Sinne des 12 Schritte Programms - damit zu arbeiten. Das Problem haben ja sicher auch andere manchmal.  ao50

Irgendwelche Charaakterschwächen haben wir ja wohl alle... +*2

 snowgirl
Ich bin kein Mensch, der eine spirituelle Erfahrung macht, sondern ein spirituelles Wesen, das eine menschliche Erfahrung macht.

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Offline Noelle

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Re: WIRD DIR GOTT VERGEBEN? - Neale Donald Walsch / GmG Wöchentl. Bulletin
« Reply #32 on: December 17,2010, 10:21: 39 am »
Lieber Fynn,

jetzt habe ich sogar noch ein weiteres Buch von Neale D. Walsch gefunden:" Fragen und Antworten zu " Gespräche mit Gott". Ich schlage es auf und lese den Satz:

" Worte sind die am wenigsten verlässliche Kommunikationsform" S. 389  Fragen und Antworten zu " Gespräche mit Gott". Neale Donald Walsch

Was hinter den Worten steht, dass sind die Gefühle, und die Gefühle entstehen aufgrund der Gedanken.  Doch die Gefühle schwingen in jeder Aussage mit, und treffen den wunden Punkt des anderen.

Das Thema des Threads lautet doch: "Wird dir Gott vergeben?" Davon bin ich überzeugt, dass Gott mir vergibt, nur ich selbst mache mich unglücklich wenn ich nicht vergeben kann - und das ist der erste Schritt..

Im aramäischen Vaterunser, von Rocco A Errico " Acht Einstimmungen auf Gott", heißt es auf s.92: "Vergib uns unsere Vergehen, wie auch wir unseren Schuldigern vergeben haben"

Dass heißt für mich, dass ich selbst zuerst meinen Schuldigern vergeben haben muß, bevor ich zu Gott gehen kann, um ihn zu bitten, dass mir meine Vergehen vergeben werden.

Es gibt für mich noch viel zu arbeiten.  

Liebe Grüße  wink
Noelle


Offline Noelle

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Re: WIRD DIR GOTT VERGEBEN? - Neale Donald Walsch / GmG Wöchentl. Bulletin
« Reply #33 on: December 17,2010, 13:27: 11 pm »
Hallo Ihr,

ich habe mir gerade gedacht, dass ich in diesem Thread nicht mehr weiterschreiben werde. Er ist eröffnet von Lightey, er ist der Gastgeber hier, und wenn der Gastgeber sich mit dem Gast nicht mehr austauschen möchte, dann muß, dann sollte der Gast das Haus verlassen.  Das würde ich auf jeder anderen Veranstaltung ebenso handhaben.

Ich lese gerade in dem Büchlein " Bring Licht in die Welt" von Neale Donald Walsch, und werde vielleicht ein neues Thema mit diesem Titel eröffnen. Mit dem wohl kleinsten Werk von Neale Donald Walsch hier anzufangen, scheint mir gerade richtiger.

Liebe Grüße  wink
Noelle

Offline Fynn

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Re: WIRD DIR GOTT VERGEBEN? - Neale Donald Walsch / GmG Wöchentl. Bulletin
« Reply #34 on: December 17,2010, 13:33: 14 pm »
snowgirl

Noelle, wenn möglich gib bei Zitaten immer die Quelle mit an.
Bei Walsch's Büchern auf Wunsch des Verlages auch die Seite im jeweiligen Buch.
sonst könnten wir u.U. echte rechtliche Probleme bekommen. 113
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Offline Noelle

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Re: WIRD DIR GOTT VERGEBEN? - Neale Donald Walsch / GmG Wöchentl. Bulletin
« Reply #35 on: December 17,2010, 23:30: 23 pm »

ok, ich werde mich in Zukunft daran halten.. a010

Liebe Grüße
Noelle

Offline Fynn

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Re: WIRD DIR GOTT VERGEBEN? - Neale Donald Walsch / GmG Wöchentl. Bulletin
« Reply #36 on: December 18,2010, 05:10: 52 am »
Super ! War auch ganz bestimmt nicht bös' gemeint... r23

Bei Walsch z.B. wissen wir, das er nichts dagegen hat, aber halt mit der Auflage, eine exakte Quellenangabe mit anzugeben. Er wünscht sich ja sogar eine Verbreitung. Und sicherer ist es eh immer.
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Offline Lightey

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Re: WIRD DIR GOTT VERGEBEN? - Neale Donald Walsch / GmG Wöchentl. Bulletin
« Reply #37 on: December 18,2010, 21:28: 52 pm »
Liebe Noelle, hallo   snowgirl
dies ist der zweite Anlauf;  

ich möchte dir sagen, dass ich dich nicht kränken oder verletzen möchte; und dass ich dich, dein Denken, und dein Dich-auseinandersetzen .. und Lernen respektiere …
wie ich das Denken, Lernen und Sich-auseinandersetzen und Weiterentwickeln von Jedem respektiere.

Das sollten wir alle Menschen, die wir auf unserem Weg dazuzulernen und zu wachsen sind, gegenseitig tun, find ich, und das tue ich auch.

Es ist auch nicht so, dass ich mich, generell, nicht mehr mit dir austauschen mag.

Es ist eher so, dass ich auch sehr empfindsam bin .. und wenn ich mich auf sehr persönlicher Ebene (nicht nur theoretisch, intellektuell) austausche, über manche Themen –
- dann möchte ich es nur, wenn es mir gut tut.

Bestimmte Art und Weisen, auf den Menschen zu sehen – tun mir nicht gut.
(Trotzdem respektiere ich den Anderen, auch im Sinne des „Spruch des Tages“ von Voltaire).

Was ich mit „Strenge“ meinte, drückt die Textmeditation »Ich bin wertvoll und in Ordnung« find ich ganz gut aus :
http://www.unser-buntes-forum.de/index.php?topic=97.msg20682#new

Oder als du schriebst : „Kein Mensch kann so vor Gott bestehen, alle Menschen sind Sünder.“ – im Thread „FAIR GAME“.

„… alle Menschen sind Sünder“ – das ist, ich müsste ganz viel schreiben, um zu vermitteln, was ich meine –
- das ist etwas „Menschen-Totschlagendes“, wie ich es heute sehe.

Es würde mich zu viel Kraft kosten, das jetzt näher zu erklären.

Inhaltlich verstehe ich, was du meinst –
und wenn ein Mensch sagen würde : die meisten Menschen sind voll von Entfremdungen, wie D. Steindl-Rast sich ausdrückt … voll von Egozentrik … von wenig ausgeprägtem Mitfühlen-können, wenig ausgeprägtem Auf-den-anderen-schauen … viele haben eine Haltung, auf Kosten Anderer sich etwas zu nehmen … etc.
- dann würde ich sagen  j a .
Die meisten - auch wir in Vielem noch – sind noch nicht so sehr mit dem Herzen verbunden .. folgen häufig dem Ego, anstatt der Seele –
- ja.

Aber : „… alle Menschen sind Sünder“ –  darin steckt eine Energie …

Davor möchte ich sensible Menschen schützen.

Und der andere Teil dieser Aussage: „Kein Mensch kann so vor Gott bestehen“
  - auch darin steckt diese Energie …

Und ich habe erfahren, dass das nicht so ist.

Jeder Mensch kann vor Gott bestehen. Jeder.

Die Liebe, die Gott ist, ist so viel größer,  als die „kleine Liebe“, die wir als Menschen bisher kennen gelernt haben – und die wir „Liebe“ nennen …

Ich hab bei diesem Thema auch tiefer verstanden, dass es darum geht, dass wir Menschen uns selbst – wirklich – und ganz – lieben lernen.

„Gespräche mit Gott – Für Jugendliche“ ist auch ein wunderbares Buch; in manchem, vielleicht, noch berührender – weil es das Kind, den Jugendlichen in uns auch anspricht.

Was ich gelernt habe -  beim Thema »Vergeben« –
  geht es um sich selbst vergeben.

Gott,  die Liebe die Gott ist, ist so viel größer, als alles, was wir bislang je kennen gelernt haben.
Gott hat uns schon vergeben -  bevor wir irgendetwas getan haben, was wir als „nicht vergebenswert“ empfinden könnten.

Und auch das ist nicht ganz richtig, weil Gott uns nie – wie soll ich es ausdrücken – nie gram war.

Bei dem Verarbeiten von Leid, das ein Mensch sich –
und insbesondere Anderen zugefügt hat
– geht es um Selbstvergebung.

Um mehr nicht.

Ein Mensch, der Andere betrogen hat … oder einen Anderen getötet …
- in Gottes Arme der Liebe könnte er jederzeit gehen. Immer. Und jederzeit.

Ich weiß, dass das wahr ist.

Aber er selbst --- er konnte es ja nur tun, weil er von seiner Herz-Verbindung, seiner Seele-Verbindung sich abgekapselt hatte …


.. zu Gott gehen, heißt: wieder fühlen.

Und wenn er wieder fühlt –
- dann  f ü h l t  e r ,  was er da tat. Fühlt den Schmerz des Anderen … vielleicht die Trauer, den Schmerz der Frau, der Kinder desjenigen, den er getötet hat …

Und -  das  t u t  w e h . Er mag sich dann selbst – weil er ja wieder fühlt – vielleicht nicht im Spiegel anschau’n …..

Er mag dann sich selbst nicht mehr annehmen –
- weil er jetzt  f ü h l t , dass er einen anderen, vielleicht einen guten Bekannten, der ihm vertraut hat, betrogen hat …
oder weil er  f ü h l t , was es bedeutet – einen Anderen getötet zu haben …

Vorher hat er das nicht gefühlt (jedenfalls nicht richtig) – sonst hätte er es gar nicht tun können –
zu  f ü h l e n , einen Anderen getötet zu haben – bei vollster Herzensverbindung –
wie hart ist das!

Und dann muss er sich selbst vergeben.
Wie schwer ist das!

Menschen, die betrügen, andere quälen … ermorden … - sind verirrte Menschen. Die das natürliche, dem Herzen zuinnerste Mit’fühlen-können verloren haben –
- da ist Allice Miller gut, zu verstehen, wie es dazu kommen kann ….

Und auch der Blickwinkel : DIE KLEINE SEELE :
http://www.meine-wege.de/site63.htm
  gehört zum verstehen …

… um zu betrügen, zu quälen, zu morden – muss das ureigene HerzensFühlen (vorübergehend) verlustig gehen.

Wenn der Mensch dann sein ureigenes HerzensFühlen
w i e d e r f i n d e t -  dann mag er sich erst einmal, wahrscheinlich für lange, gar nicht mehr im Spiegel anschau’n.

Wenn dann ein Anderer kommt, der ihm sagt : „Du bist ein Sünder!“
- dann haut er ihm noch eins drauf.
Dann geht es darum, zu lernen, sich selbst zu vergeben.

Die Liebe Gottes wartet dann auf ihn. War nie einen Augenblick nicht für ihn da. Weil er in Wahrheit ein Ausdruck dieser Liebe Gottes ist.
Aber er hatte es vergessen.

Sich selbst vergeben. Darum geht es für ihn dann.

Unser Blickwinkel ist so klein.

Wenn Jesus ihn anschaut, wenn ein Meister ihn anschaut, wenn ein Engel ihn anschaut –
dann sieht er die wundervolle Seele, die er ist. Und immer war. Und immer sein wird.
Wie in der Geschichte :
http://www.meine-wege.de/site63.htm

Und er sieht einen verirrten Menschen, der von seinem Innersten abgeschnitten ist .. der seine Seele nicht mehr fühlen kann, sein Herz nicht mehr fühlt …
und er sieht – wie Allice Miller es so gut beschreibt – das Kind, das er war, das mit seiner verzweifelten Sehnsucht nach Liebe vielleicht ins Leere lief … immer wieder ins Leere lief.

Christus würde nur sagen: mein geliebter Bruder, komm!

Er selbst würde dann vielleicht, erst einmal, weglaufen – weil er denken würde: „Ich bin ein Schwein. Ich habe ‚gesündigt’ .. ich bin ein Sünder. Ein Verbrecher. Ich bin es nicht wert. Ich bin nicht würdig.“

Ein Engel würde ihm sagen : Du bist mein geliebter Bruder. Du warst es immer. Du wirst es immer sein. Alles andere ist Illusion. Bitte öffne deine Augen, mein Freund, komm einfach in meine Arme.“

Und er würde weinen …..

Liebe Noelle, bitte sei mir nicht böse, dass ich mich, jetzt, nicht weiter austauschen mag.
Auch Vivienne, da bin ich sicher, meint es nicht böse. Wie Fynn schon gesagt hat.

Vielleicht eröffnest du ja ein Thread, wie du geschrieben hast.

  Euch allen ein schönes Wochenende, Lightey   eo5










Offline Vivienne

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Re: WIRD DIR GOTT VERGEBEN? - Neale Donald Walsch / GmG Wöchentl. Bulletin
« Reply #38 on: December 19,2010, 09:27: 33 am »
Was du hier geschrieben hast, ist gradezu  zum Niederknien, ich bin tiefberührt und danke dir von Herzen!!!

Wunderbar, ich unterstreiche jedes Wort!!

Offline Fynn

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Re: WIRD DIR GOTT VERGEBEN? - Neale Donald Walsch / GmG Wöchentl. Bulletin
« Reply #39 on: December 19,2010, 12:03: 57 pm »
Wunderbar, ich unterstreiche jedes Wort!!
unterstreiche ebenfalls...  les6 d024
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Re: WIRD DIR GOTT VERGEBEN? - Neale Donald Walsch / GmG Wöchentl. Bulletin
« Reply #40 on: December 19,2010, 12:11: 03 pm »
 snowgirl snowgirl snowgirl



Guten Morgen an euch alle,

Lieber Lightey,   wink    Zitat aus deinem Beitrag:


Oder als du schriebst : „Kein Mensch kann so vor Gott bestehen, alle Menschen sind Sünder.“ – im Thread „FAIR GAME“.

Wir alle sind hier um zu lernen, ich sehe uns alle auch nicht als Sünder vor Gott!!! Wir sind freiwillig hier, inkarniert, um uns weiter zu entwickeln und nicht, um es so auszudrücken, *vor Gott zu bestehen*. Wir sind es doch, weil wir es selber wollen und Gott näher  kommen wollen, eigens gewollt, hier, um unsere Energie zu erhöhen!!! Wir sind keine *Sünder*, sondern sind nicht *vollkommen*,
aber wir wollten selber den Weg, um vollkommener zu werden, in Gottes Sinne. Und dies tun wir alle freiwillig, so hat es unsere Seele selber entschieden, wir mit unseren Geistlehrern, so sehe ich es aus reiner Überzeugung.


Zitat von dir:

Jeder Mensch kann vor Gott bestehen. Jeder.

Wir werden alle von Gott akzeptiert und das so, wie wir sind. Ich denke, man könnte genauso gut sagen, dass wir alle vor Gott bestehen, genau, und das natürlich jeder!!!

Weiteres Zitat von dir:

Die Liebe, die Gott ist, ist so viel größer,  als die „kleine Liebe“, die wir als Menschen bisher kennen gelernt haben – und die wir „Liebe“ nennen …

Ich hab bei diesem Thema auch tiefer verstanden, dass es darum geht, dass wir Menschen uns selbst – wirklich – und ganz – lieben lernen.

Gott ist reine Liebe und nur Liebe!!! Auch dies ist ein Grund, warum wir hier sind, um auch Liebe zu lernen, uns,  und anderen gegenüber selbstverständlich auch!!! Das sollte unser aller grosses Ziel sein auf dem Wege des Lernens!!!

Hier habe ich nur einige Punkte heraus gezogen, die gerne aus meiner Sicht kommentieren wollte!!!



 ao75 kerz  euch allen

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Re: WIRD DIR GOTT VERGEBEN? - Neale Donald Walsch / GmG Wöchentl. Bulletin
« Reply #41 on: December 19,2010, 12:30: 49 pm »
wink easy..
Hier habe ich nur einige Punkte heraus gezogen, die gerne aus meiner Sicht kommentieren wollte!!!
warum hast Du denn nicht gleich im entsprechendem Thread geantwortet ? Ich hab' auch das Gefühl, das Eure Aussagen 100% übereinstimmen und Du gar nicht anderer Meinung als Lightey bist. Oder.... ???
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Re: WIRD DIR GOTT VERGEBEN? - Neale Donald Walsch / GmG Wöchentl. Bulletin
« Reply #42 on: December 19,2010, 12:31: 51 pm »
P.S. Wuuuuunderschönes Bild ! Danke Dir !  d r
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Re: WIRD DIR GOTT VERGEBEN? - Neale Donald Walsch / GmG Wöchentl. Bulletin
« Reply #43 on: December 19,2010, 12:42: 21 pm »
wink easy..
Hier habe ich nur einige Punkte heraus gezogen, die gerne aus meiner Sicht kommentieren wollte!!!
warum hast Du denn nicht gleich im entsprechendem Thread geantwortet ? Ich hab' auch das Gefühl, das Eure Aussagen 100% übereinstimmen und Du gar nicht anderer Meinung als Lightey bist. Oder.... ???

 snowgirl

Nein, Fynn,

das denke ich auch nicht, wie schon öfters zu lesen war, läuft es auf's Selbe hinaus.

Bitte verschiebe meinen Beitrag doch an die richtige Stelle, danke.



 snowgirl
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Re: WIRD DIR GOTT VERGEBEN? - Neale Donald Walsch / GmG Wöchentl. Bulletin
« Reply #44 on: December 19,2010, 12:44: 28 pm »
ne ne, lass mal ruhig stehen, paßt schon ! Aber Lightey hat gesagt, wir sollen alle Sünder sein ? Kann ich mir gar nicht vorstellen..??  Blicj wohl grad nicht durch.. ???
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